fishing-adventure.ru форум

Морская рыбалка => Спиннинги => Тема начата: Павел от Декабря 24, 2011, 11:27:19



Название: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 24, 2011, 11:27:19
STAF,

А какие удилища для кастинга? И вообще какой набор палок возите с собой в стандарте?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 24, 2011, 15:28:35
STAF,

А какие удилища для кастинга? И вообще какой набор палок возите с собой в стандарте?

вопрос интересный, но ветка вроде по спиннингам на джиггинг... может в отдельную ветку?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Декабря 24, 2011, 15:41:00
Мой выбор первых удилищ был неосознанным - на морскую рыбалку я ехал в первый раз на Сейшелы и полностью доверились мнению Алексея Божука. В принципе не могу его в чём-то упрекнуть.

Своё первое удилище VALLEY HILL Kamaja G.T.Sniper IKP86HP тестом до 160 г и длиной 2,74 м. я проверил по полной программе, при ловле на поппер, сел огромный дог тус. Тогда он мне показался вообще нереальных размеров..... и я его выкачал и рыбу взяли на борт. Гид его оценил в 70 кг, но я до сегодняшнего дня переживаю ..не прибавил ли он мне килограммов? С тех пор у меня к этому спиннингу очень большой кредит доверия. Справедливости ради хочу сказать, что чуть тяжеловат....

Моё второе удилище Hots Gipang 83H, тест до 200гр. Жёсткий, лёгкий, мощный. Но...как-то я за него побаиваюсь насчёт рыбы... Ничего особенного на него пока не садилось...

У товарища одно удилище тоже VALLEY HILL Kamaja G.T.Sniper IKP86HP , он его поюзал (брал у меня) и понравилось - взял, как самое мощное. Себе прикупил в качестве второго удилища ТENRU SK762 - 80 Tuna тест до 150гр. и юзает его с новой 5000 Сальтигой и души в нём не чает... уверяет, что слайдеры проводит, как рукой...такая там чувствительность...  ^& я к этой удочке отношусь с подозрением... не хрустнула бы на серьёзной рыбе.... хотя на Коста - Рике своего 120кг тарпона он им скорчевал....

Ну и по паре лёгких спиннингов у каждого.... Kslabo KOCS701RF6, тест от 30 до 90гр, длина 2м и Kookai KOTS8061F9, тест от 20 до 80 гр, длина 250см. После Кубы лежат без дела.

На фото тот самый доги...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 24, 2011, 16:34:21
Догтус очень хороший. Могу только позавидовать... Я максимум поднимал 38кг.  Насчет "прибавленных" килограмм волноваться не стоит. Пусь лучше так, чем убавят! Если не взвесили, значит ориентируемсяьна то, что сказал гид! я всегда так делаю  ;D

в kamaju 86 смущает тест... как им кидать попперы по 200гр? не пробовал? еще на фотке со спиннингом под нагрузкой возникло ощущение, что верхняя половина хуже берет нагрузку на себя ( просто прогнулась от сердины), а вот комель уже нагружен... или это ракурс такой?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 24, 2011, 16:40:48
Hots делает хорошие палки. на GT у них хорошая модель GT77XXXH, а вот 83H по тесту РЕ5-8... для Мальдив ок, а вот на Токару или в Индонезию я бы тоже побоялся...там меньше РЕ10 не ставят...

какой у Kamaju тест по плетенке?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Декабря 24, 2011, 17:08:50
в kamaju 86 смущает тест... как им кидать попперы по 200гр? не пробовал? еще на фотке со спиннингом под нагрузкой возникло ощущение, что верхняя половина хуже берет нагрузку на себя ( просто прогнулась от сердины), а вот комель уже нагружен... или это ракурс такой?
200 грамм кидал - очень легко! Нет ощущения перегруза и близко ^& запас прочности у удилища большой. Тест по плетёнке не помню. а само удилище в Москве...по-моему, РЕ 5-8..
Нормально удочка нагружается. Возможно оттого, что вываживаю сидя... вот другой ракурс...   стоя...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Декабря 27, 2011, 08:52:49
Кто и что думает по поводу продукции Fisherman ? Есть опыт....?

Сейчас во всю у них рекламируется новая 3-частная палка для кастинга ГТ и если не ошибаюсь, то шнур заявлен ##10-12. Тубус для перевозки в багаже идёт сразу в комплекте.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Декабря 27, 2011, 08:58:56
С нас всё выпытали: чем ловим и что с собой возим? А сами поделиться какие удилища юзаете  <<00>>/? Пишите...не стесняйтесь...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 27, 2011, 15:46:21
С нас всё выпытали: чем ловим и что с собой возим? А сами поделиться какие удилища юзаете  <<00>>/? Пишите...не стесняйтесь...

Коллекция не очень большая, но и не маленькая, всё зависит от поставленных целей и задач. От того куда едешь и какую рыбу планируешь поймать..

Согласен с shaggywara....интересно пробовать новое


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Декабря 27, 2011, 15:58:01
Кто и что думает по поводу продукции Fisherman ? Есть опыт....?

Сейчас во всю у них рекламируется новая 3-частная палка для кастинга ГТ и если не ошибаюсь, то шнур заявлен ##10-12. Тубус для перевозки в багаже идёт сразу в комплекте.
3 частник, при тех нагрузках, которые возникают при ловле морских хищников, думаю имеет право на жизнь только в том случае, если тебе пришлось ехать на Сейшелы вместе с женой/девушкой и ты втихую положил в свой чемодан ОДИН спиннинг и пару попперов :)

Или в командировку...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Декабря 27, 2011, 16:01:48
Согласен с shaggywara....интересно пробовать новое

Если бы я имел возможность тестировать, а потом  возвращать удочки в магаз, тоже бы с удовольствием развлёкся :)j На сегодняшний день актуальнее чаще ездить на рыбалку с парой проверенных удилищ.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 27, 2011, 16:03:31
С нас всё выпытали: чем ловим и что с собой возим? А сами поделиться какие удилища юзаете  <<00>>/? Пишите...не стесняйтесь...

По кастингу для ГТ использую:
- Ripple Fisher Final Spirit 79 для поппера. Нет вопросов пока!
- Smith Tokara 60 на стикбэйт
По Токаре понимаю, что не лучший вариант, но почему-то нравится и все-тут. На каком-то подсознательном уровне... может потому, что по стикам палок и не так много было из чего выбрать...

Кидал и очень понравилась Patriot Design Black Diamond. Мощность, что надо. Но ее можно рекоммендовать только туда, где есть большой GT - Индонезия, Токара. Если нужен универсализм по местам лова,т о хороший вариант - новая серия PD Black Sword.

Пробовал GTшную палку от Seven Seas - очень не понравилась. Ожидал большего от такого производителя.

Пробовал кидать пару моделей Carpenter. Очень да!



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 27, 2011, 16:08:24
Кто и что думает по поводу продукции Fisherman ? Есть опыт....?

Сейчас во всю у них рекламируется новая 3-частная палка для кастинга ГТ и если не ошибаюсь, то шнур заявлен ##10-12. Тубус для перевозки в багаже идёт сразу в комплекте.
3 частник, при тех нагрузках, которые возникают при ловле морских хищников, думаю имеет право на жизнь только в том случае, если тебе пришлось ехать на Сейшелы вместе с женой/девушкой и ты втихую положил в свой чемодан ОДИН спиннинг и пару попперов :)

Или в командировку...

Почему-то я думаю, что по этой модели  проблем не должно возникнуть.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 27, 2011, 16:09:08
Коллекция не очень большая, но и не маленькая

да и не коллекция вовсе. из них лично моих палок не так много. просто так получилось, что была возможность взять у кого то в поездке и нормально протестировать спиннинг в работе (а не просто вьруках подержать в магазине).


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 27, 2011, 16:16:47
Я никогда не ловил Fisherman ом, поэтому сказать обоснованно ничего не могу. Но субьективное мнение мое негативное, наверное, потому что я видел в Youtube, а так же слышал как Фишермановские палки ломались на рыбе. Правда, то были джиговые палки....

да и два соединения посередине бланка - это уж слишком рисковано для меня...

эксперементируй, Павел  :)j. а мы посмотрим


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 27, 2011, 16:21:57
Я никогда не ловил Fisherman ом, поэтому сказать обоснованно ничего не могу. Но субьективное мнение мое негативное, наверное, потому что я видел в Youtube, а так же слышал как Фишермановские палки ломались на рыбе. Правда, то были джиговые палки....

да и два соединения посередине бланка - это уж слишком рисковано для меня...

эксперементируй, Павел  :)j. а мы посмотрим

Это красивый вариант сделать подарок кому-нибудь, но только не самому себе.
Я не планирую сочетать семейный отдых с трофейной рыбалкой...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 27, 2011, 16:24:52
всё зависит от поставленных целей и задач. От того куда едешь и какую рыбу планируешь поймать..

А вот это золотые слова! можно иметь 10 кастинговых палок и все реально пригодятся в том или ином случае/месте! GT, Bluefin, Yellowfin, Sailfish, лакедра, амберджек (тоже, кстати, неплохой объект для кастинга) и т.д. умножить на разные условия и места лова равно много вариантов спиннингов!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: LUNKER от Декабря 27, 2011, 17:52:02
еще на фотке со спиннингом под нагрузкой возникло ощущение, что верхняя половина хуже берет нагрузку на себя ( просто прогнулась от сердины), а вот комель уже нагружен... или это ракурс такой?
Именно так и должна работать любая палка под нагрузкой, более тонкая часть выпрямляется, нагрузка уходит на толстую часть и так до комля при увеличении нагрузки. Если конечно все сделано правильно то нагрузка дойдет до комля, если нет то разлетится в тонкой части.  Посмотрите в сети видяхи где производители ломают на тестах палки, очень показательно видно как происходит нагрузка удилища, как изгиб двигается по бланку и где оно в конечном итоге ломается. Некоторые видео просто поражают, смотрел как ломали нахлыстовые палки кажется гайдлайн, уда в кончике чуть больше 1мм - палка разгружается до комля поднимая гирю 16кг, сгибается на 140-160 градусов.

Вот например, достаточно наглядно
http://www.youtube.com/watch?v=4rkZFoX3FxA (http://www.youtube.com/watch?v=4rkZFoX3FxA)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 28, 2011, 09:54:56
Именно так и должна работать любая палка под нагрузкой, более тонкая часть выпрямляется, нагрузка уходит на толстую часть и так до комля при увеличении нагрузки. Если конечно все сделано правильно то нагрузка дойдет до комля, если нет то разлетится в тонкой части.  

Извините, не могу согласиться. Если я правильно понял, то, о чем вы говорите, очень хорошо видно вот здесь
http://www.youtube.com/watch?v=6t53DqViXVc&feature=related  
Это, конечно, утрированный пример, но на этой ссылке очень хорошо видно, как "более тонкая часть выпрямляется, нагрузка уходит на толстую часть и так до комля при увеличении нагрузки". А разве кто нибудь хочет, чтобы его спиннинг для биг гейма так прогибался под рыбой? Я - нет!  :) Если у спиннинга "тонкая часть выпрямляется, а изгиб двигается по бланку до комля", то у него нет подъемной силы. Если на такой спиннинг поймать хорошего догтуса или ГТ, то с высокой долей вероятности произойдет следующее:
- он не подсечется
- он смотает леску до конца
- он уйдет на дно и перетрет лидер о камни
- даже если этого не случится, то вы будете вываживать его 6-8 часов (если выдержите).
 
Именно поэтому я и ругал Smith Nirai 55 (это джиговая палка, но у меня просто нет конкретного примера про кастинговую). Это как раз тот случай, когда "более тонкая часть выпрямляется, нагрузка уходит на толстую часть и так до комля при увеличении нагрузки". А комель короткий. Комлем рыбу не поднимешь. Должна работать вся длинна палки, тогда на рыбу можно оказать больше давления. В результате - поднять достойную рыбу на Nirai и подобные палки очень сложно...
 
Мое мнение таково - именно палка "тянет" рыбу. Не рыбак, и даже не столько катушка, как палка! Раньше было много случаев, когда тунцов в районе 90кг при ловле на джиггинг вываживали по 5-6 часов и более (причем не случайные люди, а эксперты от производителей). Поэтому специализированные производители для целей Big Game пошли по пути распределения нагрузки по всей длинне бланка, что позволяет оказывать большее давление на рыбу (по мере того как бланк стремится распрямиться). И теперь время вываживания такого тунца - от 10 до 25 мин (ну если он не за бок засекся...).
 
Кстати, на ссылке, которую вы послали http://www.youtube.com/watch?v=4rkZFoX3FxA, я бы не сказал, что тонкая часть выпрямляется и нагрузка уходит на комель. Здесь, как раз, тонкая часть не выпрямляется - она очень неплохо сохраняет на себе нагрузку, распределяя дальше по бланку излишек нагрузки, и спиннинг гнется равномерно по всей длинне до определенного момента (в каком то месте там, правда, начинается нездоровый излом какой-то, но он сразу исчезает за пределы кадра....). Может я не так понял, что вы хотели написать и мы говорим об одном и том же?

Некоторые видео просто поражают, смотрел как ломали нахлыстовые палки кажется гайдлайн, уда в кончике чуть больше 1мм - палка разгружается до комля поднимая гирю 16кг, сгибается на 140-160 градусов
Может быть в других областях рыбалки такая разгрузка бланка и сгиб на такой угол имеет смысл. Но только не в Big Game!

Вот несоколько фото с тяговитыми кастинговыми бланками в моем понимании:


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 28, 2011, 10:01:25
Постарался найти фотки в таких же ракусах для сравнения
Ripple Fisher Final Spirit GT79H


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 28, 2011, 10:30:09
Еще немного размышлений о различии в подходах между раскрученными и специализированными производителями.

Прототип Smith Nirai 55 получил одобрение к массовому выпуску в результате испытаний в августе 2002 года с таким оффициальным комментарием: "Вываживание неопознанной крупной рыбы, длившееся более 3,5 часов, закончилось обрывом лески. Обычно, временным пределом для поломки бланка, которая происходит вследствие растяжения графитовых волокон из-за их "усталости", является 2 часа.  Длительная борьба с крупной добычей доказала крепкость спиннинга и он прошел в жизнь".

Такой релиз не очень красит подход Smith, по-моему. Специализированные производители уделяют внимание мощности не столько как сопротивлению поломке (это само собой подразумевается), сколько как подъемной силе спиннинга. Сложно представить, чтобы Patriot Design или Carpenter сделали бы такой комментарий.

Конечно, у Смита там мог быть монстр какой-нибудь на 300кг или больше, но в любом случае у PD или Carpentera, это было бы что-то вроде "вытащили такого то тунца за столько-то минут", а не "палка не сломалась..."


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 28, 2011, 10:59:32
]Именно так и должна работать любая палка под нагрузкой, более тонкая часть выпрямляется, нагрузка уходит на толстую часть и так до комля при увеличении нагрузки. Если конечно все сделано правильно то нагрузка дойдет до комля, если нет то разлетится в тонкой части.  Посмотрите в сети видяхи где производители ломают на тестах палки, очень показательно видно как происходит нагрузка удилища, как изгиб двигается по бланку и где оно в конечном итоге ломается. (http://www.youtube.com/watch?v=4rkZFoX3FxA)

Я всё же считаю, что качественный бланк должен стремиться максимально распределить приложенную к нему нагрузку равномерно по всей длине в соответствии с его строем, а не собирать её в одной точке (точке максимального изгиба), которая смещается с увеличением нагрузки к комлю....Если речь, конечно, не идёт о чрезмерных нагрузках, которые значительно превышают заявленный производителем максимальный драг....
Будет работать удилище по всей своей длине, значит оно будет оказывать постоянное давление на рыбу.
В нашем случае Нирай 55 мягкий бланк и работает только в нижней своей части при максимальных нагрузках


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: LUNKER от Декабря 28, 2011, 13:21:51
Я всё же считаю, что качественный бланк должен стремиться максимально распределить приложенную к нему нагрузку равномерно по всей длине в соответствии с его строем, а не собирать её в одной точке (точке максимального изгиба), которая смещается с увеличением нагрузки к комлю
Именно это бланк и делает, распределяется нагрузку по бланку равномерно, большие нагрузки на толстые части а малые на тонкие, только за счет того что бланк гнется большое усилие не остается на кончике и не разрушает его, а уходит все дальше к комлю.
shaggywara посмотрите внимательно на свои же фотографии, у тюльпана уда уже почти прямая практически на всех фото!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 28, 2011, 15:38:42
LUNKER,

Я понял, что мы оба хотим в идеале видеть спиннинг, который распределяет нагрузку равномерно по всей длине бланка и оказывает давление на рыбу  443@@ Также я понял, что мы либо не понимаем друг друга, либо просто видим ситуацию по разному, что способствует дальнейшему диалогу ради постижения неуловимой рыбацкой истины  99&

Вы пишите:
Цитировать
"Некоторые видео просто поражают, смотрел как ломали нахлыстовые палки кажется гайдлайн, уда в кончике чуть больше 1мм - палка разгружается до комля поднимая гирю 16кг, сгибается на 140-160 градусов."
Я понял эти слова, особенно про угол, именно так как это выглядит на ролике про Даммовский Нанофлекс. Если это так, то меня будет сложно убедить, что такой спиннинг распределяет нагрузку равномерно по всей длине бланка и оказывает давление на рыбу. Если вы имели в виду другое, объясните, пожалуйста, подробнее, лучше на примере фото!

Цитировать
shaggywara посмотрите внимательно на свои же фотографии, у тюльпана уда уже почти прямая практически на всех фото
Чтобы лучше понять друг друга, давайте определимся в терминологии. Конкретизируем:
1. Что такое "прямая уда" в отношении к разговору о потере мощности? В моем понимании "прямая уда" - это когда конечная часть удилища выпрямлена в прямую линию в том же направлении, что и леска. Наглядный пример - в конце ролика о Даммовском Нанофлексе. Очевидно, что большая часть удилища не принимает на себя нагрузку и все " висит" на комеле.
2. "у тюльпана" или " конечная часть удилища" - это где? 2-3 см от тюльпана? или 20-30см от тюльпана? Если вы имеете в виду 2-3 см, то, на мой взгляд, любой нормальный (в особенности, кастинговый) спиннинг (какими все они являются на моих фотографиях) в этом месте будет более-менее выпрямлен. Вообще, на нормальном спиннинге не должно быть видно отчетливое преломление на таком коротком расстоянии (в любом месте спиннинга, а не только " у тюльпана"). Если оно есть, то это слабое место удилища, и оно здесь может сломаться.

то есть, моя мысль такова: если мы говорим о потере мощности, то для того, чтобы сказать, что "уда прямая", значительная конечная часть удилища (а не 2-3 см) должна быть выпрямлена приблизительно в одну линию с уходящей леской. Такого нет ни на одной из фотографий. Все спиннинги на фото тянут более- менее равномерно всей своей длиной. Кто-то чуть больше, кто-то чуть меньше.... Если вы хотите сказать, что какой-то из них "провалился", укажите который и мы попробуем разложить его на графике... #78#

ПС Особенно тягу на кончике видно на SP78UHL






Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: LUNKER от Декабря 28, 2011, 16:49:09
Точка максимального изгиба на ваших фото уже ушла от кончика уды на четверть или даже треть бланка, конечно изгиб в тонкой части еще остается, бланк же гнется плавно, но чем ближе к тюльпану тем изгиб меньше.
Конкретно по вашим фото sp78uhl-10kg11.jpg и wv80xh-10kg12.jpg точка максимального изгиба уходит на 3-4 кольцо от тюльпана, соответственно ближние к тюльпану кольца уже разгружаются, если давление увеличить, то кончик разгрузится еще больше, удочка хуже от этого работать не станет.
В том то и суть вопроса, что именно рыболов нагружает бланк и оказывает давление на рыбу, а вовсе не наоборот, и только рыболов определяет угол сгиба уды.

То что удочка к тюльпану распрямляется при увеличении нагрузки это абсолютно нормально, и совсем не мешает оказывать на рыбу давление. Даже быстрые удочки с бутылочным профилем бланка и то при нагрузке работают уже как пораболики, главное чтобы нагрузка проходила место перехода бутылки в горло и уходила на толстую часть до того как случится разрушение в этой нагруженной точке, это правда уже строй пресноводных палок.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 29, 2011, 06:37:47
Lunker,
Я попытался понять, о чем мы спорим... и складывается впечатление, что ни о чем:
Последнее ваше письмо заставило меня понять, что вы объясняете мне именно ПРОЦЕСС передачи нагрузки, как бы, разложенный во времени. Если так, то я полностью согласен - так все спиннинги работают. Сложно представить, чтобы сначала комель загружался... :)
Со своей стороны я пытаюсь вас убедить, что конечная часть спиннинга не должна разгружаться полностью, а тоже должна "тянуть" рыбу, помогая центральной части и комелю. Хотя я не знаю, может вы с этим и так согласны....

Все началось с фотографии STAFFа, где мне показалось, что верхняя половина хуже берет нагрузку на себя ( просто прогнулась от середины и выпрямилась в прямую линию за леской), но как выяснилось после следующего фото STAFFа, это были причуды ракурса именно той первой фотографии, снятой со спины. Впрофиль там все выглядит нормально....(что и было, собственно, любопытно для меня)

Но обсуждение  интересное, поэтому если мы хотим его продолжать, давайте конкретизируем поставленные вопросы.

ПС: по пресноводным палкам не готов обсуждать



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 29, 2011, 07:04:13
В том то и суть вопроса, что именно рыболов нагружает бланк и оказывает давление на рыбу, а вовсе не наоборот, и только рыболов определяет угол сгиба уды.
то правда уже строй пресноводных палок.

Извините, не могу согласиться (да чтоб меня...)
Рыболов может изменить давление на рыбу, только изменив положение спиннинга - направив его вверх или вниз. С этим согласен. Я же говорю о сравнении мощности удилищ, о том, какую палку выбрать. В этом случае, мы должны рассматривать их тягу в одинаковом положении, например, при угле в 45 градусов относительно горизонта (или любом другом, но одинаковом для всех палок в сравнении). И вот здесь рыболов уже не причем, здесь работает только бланк.

Надо отметить, что такое сравнение не чисто научное, а очень приближенное к реальным условиям, так как реальность состоит в том, что большую часть времени при вываживании действительно крупной рыбы (GT, dogtooth, amberjack) рыболов сначала просто держится за спиннинг в том положении, которое может выдержать физически, и ждет, когда рыба немного устанет, чтобы хоть как-то ее начать подкачивать. И время, за которое рыба утомится, зависит в очень большой степени от палки - "тянет" ли она или нет, оказывает давление или нет. И даже очень сильно развитый физически рыболов потратит с Nirai пару часов там, где дохлик вроде меня 25 мин с Patriot Design (главное не улететь с борта в первые пару минут  ;))

если заполучу драг чеккер на праздники, не поленюсь сделать сравнение разных моделей для наглядности....


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: LUNKER от Декабря 29, 2011, 12:28:34
В этом случае, мы должны рассматривать их тягу в одинаковом положении, например, при угле в 45 градусов относительно горизонта (или любом другом, но одинаковом для всех палок в сравнении). И вот здесь рыболов уже не причем, здесь работает только бланк.
Как вам будет угодно. Исключаем рыболова, крепим бланк жестко в стакане под 45 так под 45.
Не тянем за шнур совсем - палка прямая, бланк не работает, тянем сильнее начинается работа бланка, сначала от кончика, и с увеличением усилия все дальше к комлю.

Так вот речь о том, что и угол и усилие - а вместе всю нагрузку на бланк задает ТОЛЬКО РЫБОЛОВ и никто кроме него, бланк поэтому работает только так как нагружаете его вы сами.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 29, 2011, 13:39:04
Как вам будет угодно. Исключаем рыболова, крепим бланк жестко в стакане под 45 так под 45.
Не тянем за шнур совсем - палка прямая, бланк не работает, тянем сильнее начинается работа бланка, сначала от кончика, и с увеличением усилия все дальше к комлю.

Так вот речь о том, что и угол и усилие - а вместе всю нагрузку на бланк задает ТОЛЬКО РЫБОЛОВ и никто кроме него, бланк поэтому работает только так как нагружаете его вы сами.

Это шутка?
Если вы рыболов, и вы тянете за шнур, а палка зафиксирована, тогда действительно именно вы и никто кроме вас, задаете нагрузку. вы же тянете за шнур... Но разве рыболов обычно не сдругой стороны? я не понял, какое отношение это имеет к реальной ситуации?

В моей практике происходит все следующим образом: я держу спиннинг изо всех сил (в более менее неподвижном положении), рыба тянет вниз, спиннинг утомляет рыбу (оказавает давление) за счет упругости бланка и стремления его разогнуться.

или я не правильно понял процедуру вашего опыта со стаканами и то, как и откуда вы тянете за шнур? если так, объясните, я готов учиться!

Еще вопросы:
- если решает все рыболов, тогда какая роль палки?
- Получается, вы полагаете, что сможете оказать на рыбу одинаковое давление разными по мощности палками? Вы сможете оказать одинаковое давление, используя, к примеру, Nirai и PD Grand Imperial Extreme? за счет чего?
-  какой вы используете спиннинг для GT и для джиггинга?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 29, 2011, 17:57:32
LUNKER,

Я все думаю, где подвох в вашем опыте....

Повторю свои слова еще раз:
Цитировать
Я же говорю о сравнении мощности удилищ, о том, какую палку выбрать. В этом случае, мы должны рассматривать их тягу в одинаковом положении, например, при угле в 45 градусов относительно горизонта (или любом другом, но одинаковом для всех палок в сравнении). И вот здесь рыболов уже не причем, здесь работает только бланк.

Если показать это на примере со стаканами, то надо тогда уж поставить два стакана, зафиксированных под одним углом, поставить туда два разных спиннинга и повесить на них одинаковый груз - килограм по 10-12 например (все условия должны быть равными, кроме самих спиннингов). Тот спиннинг, который слабее, прогнется сильнее и груз на нем будет висеть ниже. Тот спиннинг, на котором груз останется выше, - мощнее. Соответственно, он оказывает большее давление на рыбу.  
В этом опыте мы исключили рыболова по-настоящему и сравнили мощность спиннингов. Соответственно, в одном и том же упорном поясе одного и того же рыболова эти спиннинги покажут себя точно также - один будет больше поднимать рыбу, а другой меньше. Это я и хотел доказать, во-первых.

Учитывая, что в реальных условиях во время борьбы с крупной рыбой долгое время не удается менять угол спиннинга (поднимать его) и целью стоит просто держать его  статично и ждать усталости рыбы, поднимающее давление, которое оказывает спиннинг на рыбу, приобретает большое значение, так как ведет к быстрому утомлению рыбы, сокращению времени вываживания, и соотвтетственно уменьшает шансы срыва, обрыва, перетирания узла и других нежелательных моментов. Это вторая причина, по которой я хотел зафиксировать спиннинг - приближение к реальным условиям.

мне кажется, опыт это доказывает. осталось только замерить и перевести в реальные цифры, что я и постараюсь сделать в ближайшем будующем.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: LUNKER от Декабря 29, 2011, 21:05:27
Предлагаю трактовать чужие слова как написано ;) без додумываний, и не переходить к понятиями которые изначально вообще не обсуждались.
Начали с изгиба уды, сейчас уже перешли к мощности.
Да, две уды одинаковой мощности могут иметь разный строй и работать под нагрузкой совершенно по разному.
Да, два подвешенных груза на разные палки могут оказаться на одном уровне, но кривые изгиба палок будут разные.

Все что я хотел сказать я сказал в первом сообщении.
Именно так и должна работать любая палка под нагрузкой, более тонкая часть выпрямляется, нагрузка уходит на толстую часть и так до комля при увеличении нагрузки.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 30, 2011, 02:14:40
Согласен. В какой то момент мы ушли от начального комментария той фотографии. Зато попутно обсудили много интересного и даже опыты провели. ..

Вообще я начал именно с мощности:
Цитировать
на фотке со спиннингом под нагрузкой возникло ощущение, что верхняя половина хуже берет нагрузку на себя ( просто прогнулась от сердины), а вот комель уже нагружен...
Не очень точно выразил это словами. Согласен. Приношу извининения.

Предлагаю подвести итог следующим образом:
"Именно так и должна работать любая палка под нагрузкой, более тонкая часть выпрямляется, нагрузка уходит на толстую часть и так до комля при увеличении нагрузки. По характеру изгиба на всех отрезках длины бланка можно судить о мощности спиннинга".

Принимаем или дорабатываем?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Firkalo от Декабря 30, 2011, 21:27:23
для обсуждения и дополнения списка - вот мои мысли по поводу "палок" для ловли трофейных GT:
1.Smith (модели TOKARA-60, KOMODO)
2. Fisherman (серии GT, GT monster, Giant, BIG TUNA, MONSTER),
3. Tenryu (нужно брать модель SK842-80GT, можно еще попробовать  серию SPIKE TUNA, модели SK802H-80 TUNA и SK862H-80 TUNA, но по ним немало отрицательных отзывов, я сам видел, как такие спиннинги в клочья разлетались!),
4. ZENAQ (серия FOKEETO модели Trevally FC 83-7, Trevally FC 80-10  и Trevally FC 76-7 )
5.Carpenter (серия LGM Super-popping).
Из всего перечисленного кидал спиннингами 1, 4, 5. Все нравились. Carpenter немного "дубоватая", ну удивительно мощная и надежная палка при умеренной цене... Сам ловлю моделью TOKARA-60. Думаю еще прикупить что - то менее мощное - для Коста-Рики и Андаман  - какие будут идеи у народа?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 31, 2011, 04:38:29
если для обсуждения:

1. Smith Tokara 60 - сам использую вторым номером. Использую только для стикбэйта, так  как под поппером с большой чашкой "проваливается". Вообще палка довольно мягкая, "тянет" хуже, чем жесткие Карпентер, Ripple Fisher, Patriot Design, но, как обратная сторона мягкости ,- оказывает меньшую нагрузку на рыболова, то есть тянуть ей большую рыбу легче физически, хотя есть риск отпустить ее в рифы....
Приятный баланс, кидать легко, проводку делать легко. В общем, накидавшись тяжелый поппер, беру Токару и "отдыхаю". По большому счету - нравится. Да и от другого народа отзывы положительные. О том, что эта модель ломалась на рыбе, не слышал.
Максимальный размер выловленной рыбы мной на Tokara 60 - GT 40kg+ (130см).
Komodo не пробовал. Слышал отзывы, что "плохо кидает". В Индонезии ее кто-то сломал даже... Модель вроде снималась с производства (интересно почему, если это правда).  Но модель была популярная, наверняка кто-то пользовался. Напишите отзыв, пожалуйста!

2. По Fisherman - сам не пробовал. знаком с этим брендом только по приманкам - они очень раскручены и продаются везде . По отчетам в Японии хорошо работают фишермановские дельты (стикбэйты), а по работе спиннингов я ничего не слышал. Если кто пробовал, напишите!

3. Tenryu - действительно, сплошной негатив по отзывам в плане того что хрупкие. Сомневаюсь, что это вообще хороший выбор для биггейм. В особенности, что касается трофейного GT - там просто нет вариантов. SK842-80GT идет по тесту по плетенке РЕ4-8. Это точно не вариант для трофея (если мы обсуждаем палки именно для трофейных GT)

4. Зенакью - только одна модель из указанных, на мой взгляд, подойдет на трофейных GT - это FC80-10. Только она заточена под РЕ10, а с меньшей плетенкой охотиться на монстров как-то боязно.

5. Carpenter - серии LGM, WV, Monster Hunting - отличный выбор для трофейного GT. Из всех вышеперечисленных просто на голову выше, на мой субъективный взгляд.

Firkalo,
- По поводу чего-то менее мощного: какие приманки планируешь кидать? какой плетенкой? на какую рыбу?
- По Токаре понятно. А Комодо пробовал кидать? Как?



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 06, 2012, 15:35:19
Предлагаю обсудить список достойных производителей и их моделей спиннингов для ловли трофейного GT с последующим его корректированием, пополнением, обсуждением преимуществ и недостатков, дабы можно было руководствоваться чем-то при выборе наших любимых "игрушек".  Для этого предлагаю следующие критерии отбора ( именно по трофейному GT 50кг+):
1. плетенка не менее РЕ10
2. тест по приманке 200 гр (чем больше воблер, тем больше ГТ... :))
3. наличие у производителя нескольких моделей, устраивающих нашим критериям (чтобы можно было выбрать комплект - под поппер и под стик).

Сразу хочу оговориться, что, само собой, трофейные GT ловились и будут ловиться и на менее мощные снасти, но, на мой взгляд, если рыболов едет в Индонезию или на Токару или Миякодзиму специально за GT более 50 кг, он все-таки будет выбирать относительно более мощную снасть. Ведь трофеи клюют нечасто, поэтому потратить 5000 долл на поездку и упустить поклевку "всей жизни" очень печально.

Исходя из озвученных критериев, для начала предлагаю такую пятерку (порядок произвольный):
Patriot Design
Carpenter
Ripple Fisher
Smith
Fisherman

следующими постами - несколько слов о каждом производителе и их спиннингах под наши критерии.
Вся информация с оригинальных сайтов производителей.
В конце будет сравнительная таблица по всем.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 06, 2012, 15:42:08
Carpenter 
1. Серия Monster Hunter - MH-80H, MH-79XH
это самая новая серия из всех описанных здесь моделей Carpenter.
РЕ10 - ок, поппер до 250 и 300 гр соответственно, драг 13 и 14 кг, вес 430 и 415 гр.
Концепция серии - специальный строй для вываживания GT 50кг+ на предельных значениях фрикциона. Бланк аммортизирует нагрузку, делая вываживание стабильным для рыболова, оставаясь в то же время упругим и сохраняя разгибающую силу. 
79XH более мощная из двух, расчитана на рыболова с хорошей мышечной массой, весом более 70 кг. Поэтому эту модель производитель рекомендует иностранцам, а японцам - 80Н. 
Рекомендуется для - Индонезия, Окинава, Токара, Новая Каледония, Африка.

2. Серия Wild Violence - WV-80XH, WV-83XH-STR
РЕ12, до 270 и 300 гр соответственно, drag 15 и 16 кг, вес 450 и 495 гр.
Разработана для ловли трофейного GT 60+ на предельных установках фрикциона в местах с высоким риском обрыва об риф. Карбон низкой упругости, внешний диаметр бланка большой. За счет этого достигается большая мощность. При этом бланк спроектирован так, чтобы смягчать нагрузку на рыболова.
Бланк 83 модели "вступает в бой" быстрее, поэтому для этой модели также выше требования к физической готовности и весу рыболова (более 80кг), чем у 80XH.
Рекомендуется для - Бали, Комодо, Токара, Керама.  

3. La Grande Mer Super Popping - SH-78H-SHP, SH-710H-SHP, SH-78UHL-SHP
PE10 - ok (78UHL - PE12), поппер до 220, 230, 300гр соответственно, драг 12, 13 и 15кг, вес спиннинга 400, 430 и 420гр.
Отличительная особенность серии - легкость и высокая передаваемость всех процессов в руку рыболова - заброса, проводки, борьбы. Это тот случай, когда заброс удается только при умении нагружать спиннинг при забросе (что непросто при таком жестком бланке), но проводить поппер удается очень легко с наименьшими усилиями, а при борьбе бланк оказывает очень большое давление на рыбу. Но управлять спиннингами этой серии непросто - сложен заброс и процесс вываживания. Спиннинги этой серии предназначены для работы на низких значениях фрикциона. При затянутом полностью фрикционе 78UHL вообще опасна для самого рыболова (если вы не борец сумо  :)j...)

4. Ну и если подбирать модель под стикбейт - серия Discovery Journey модель DJ-83MH. 
PE10, drag 12kg, тест до 220гр, вес 425 гр.
Отличительная особенность - большая гибкость бланка. Это позволяет использовать ее так же для ловли желтоперого и синеперого тунцов (класса 30кг). Рекомендована для рыболовов, не уверенных в своей выносливости и физических силах. В забросе легкая для использования, давление на рыбу оказывает среднее. Рекоммендуемая приманка - стикбэйт 160-200гр. 


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 06, 2012, 15:45:17

Patriot Design
Довольно новый производитель, но уже зарекомендовавший себя. Основан бывшим разработчиком спиннингов для Seven Seas. 
У этого производителя есть две линейки – кевларовая и карбоновая. 

1. Кевларовая линейка позиционируется как новое слово в «спиннингостроении» - супер-бланки с использованием кевлара, многослойной системой, особой направленностью волокон, особым строем. Бланки выполнены из очень плотного материала, благодаря чему крайне устойчивы к моментальным изменениям нагрузки, имеют чрезвычайную подъемную силу. Рыболову нужно лишь удерживать спиннинг, который сам поднимет добычу за счет своей подъемной силы. Комплектуется, главным образом, титановыми кольцами. 

Серия для GT - World Combat GTZ из кевларовой линейки:
Black Mafia 76    Max250g    PE#8~#12 - поппер (мощность ААА)
ZANZIBAR 82    Max220g    PE#8~#12 - поппер/стикбейт (ААА)
Black Diamond77    Max230g    PE#8~#10 - поппер (АА)
Extreme 80    Max200g    PE#6~#10 - поппер/стикбэйт (АА)

Спиннинги этой серии – смесь сверхэластичного плетеного карбона и сверхупругих арамидных волокон. По утверждению производителя, по своим свойствам нет сопоставимых моделей ни у кого из других производителей. Такое сочетание материалов делает бланк невероятно мощным (мне понравились фразы типа «границы мощности не подлежат расчетам»), и в то же время гибким, обеспечивает легкий дальний заброс, точное управление приманкой. Можно выбрать установку низких колец (low rider guides) для решения проблемы перехлеста за кольца. 

2. Карбоновая линейка Patriot Design отличается легкостью и высокой упругостью бланка, а так же более приемлемой стоимостью. Комплектуется, главным образом, стандартными кольцами из нержавеющей стали. 
Для GT из карбоновой линейки идет серия Black Sword. нашим требованиям удовлетворяет одна модель: 
78///Prism Pop max180g, Stick max 200g max РЕ#10

Это Легкий спиннинг, сочетает легкость, упругость, и в то же время гибкость бланка. От своего прародителя, кевларовой серии GTZ, унаследована мощность в комельной части (комель укреплен кевларом). В то же время, гибкий бланк поможет справиться с самой большой добычей, не оказывая непосильной нагрузки на рыболова, и обеспечит стабильное вываживание.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 06, 2012, 15:49:43
Ripple Fisher

1. Серия F-Stick GT - две модели GT-79Reversal, GT-78Flex
PE10 - ok, 200гр - ок. В этой серии тест по приманке указан не максимальный, а комфортный, поэтому можно к этому значению добавлять грамм 50, думаю.
Отличительная особенность серии - легкость и точность управления приманкой (принцип проводки "как рукой"), а так же сочетание легкости самого спиннинга и большой подъемной силы. Производитель так же обращает внимание на большую дальность заброса и небольшую передачу нагрузки на рыболова.
Концепция - "легка в забросе, легка в проводке, легка в борьбе".

GT-79Reversal - спроектирована для трофейного GT 50kg. Легкая и деликатная, но подходит для использования РЕ10 с предельными установками фрикциона. Идеально подходит для рыболовов с небольшими физическими способностями, предпочитающих попперы с маленькой чашкой. Reversal в наименовании модели означает "наоборот", то есть спиннинг выглядит деликатным, а на самом деле он очень мощный.

GT-78Flex пришла на смену попперной модели PowerFight. Теперь она стала мягче и устойчивей к нагрузкам на излом при высоко задранном спиннинге. Диапазон теста по приманкам стал шире из-за более мягкого кончика (поэтому и называется Flex).

2. Серия Ocean Ridge
Общая концепция серии состоит в том, что в идеальном спиннинге для трофейного GT весом более 50 кг необходим баланс между легкостью, жесткостью и "посильностью" для обычного человека. В момент максимального давления со стороны рыбы спиннинг должен проявить должную мощность, щадя при этом самого рыболова.

Здесь нашим требованиям удовлетворяют 3 модели:
Ultimo 79H UG Swim - модель для стикбэйта.
РЕ10 ок. 210гр. вес спиннинга 362гр.
Сделан упор на заброс. Достаточная подъемная сила.

Final Spirit GT79H и GT78XH - под поппер
РЕ12, до 220гр/от 220гр, вес спиннинга 395гр./398гр.
Самые мощные спиннинги производителя применительно к GT. Сохранив то, чем всегда славился Ripple Fisher - управляемость, легкость, чувствительность, производитель увеличил прочность до предела. Спиннинги выдерживают нагрузки при острых углах (когда рыба под лодкой, когда спиннинг задран вверх) и имеют большую подъемную силу. Легко "даются" людям с обычными физическими способностями.
78XH - мощнее, чем 79XH, при весе всего 398 гр. Рекомендуется для тех, кто более уверен в своих физических способностях, либо "тяжелых" рыболовов.
По типу проводки 79 модель больше ориентирована на длинные джерки, а 78 - на короткие рывки.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 06, 2012, 15:51:41
Smith
4 модели устраивают параметрам - WRC-77H2B ROCKET, WRC-KOMODO DRAGON, WRC-TOKARA 60, GTK-77BG KEYOLHU.

Серия WRC 
Концепция - чем меньше время борьбы, тем быстрее восстанавливаются силы у рыбы и она выживает после того, как ее отпустят. Серия WRC предназначена для работы на высоких значениях фрикциона для того чтобы сократить время борьбы, уменьшить расстояние, на которое уходит рыба после подсечки, предотвратить уход рыбы на дно и последующий обрыв лески о структуру дна, достать рыбу и благополучно ее отпустить без вреда для ее здоровья.  

WRC-77H2B ROCKET
Изнутри бланк обмотан кевларо- графитовыми волокнами, поэтому он очень прочен и упруг. 
Из результатов - GT 70кг за 13 мин. 

WRC-KOMODO DRAGON
Использован специальный графит с высокой упругостью. 

WRC-TOKARA 60
Специально для GT более 60 кг - отсюда и цифра 60 в названии. Подходит для попперов с большой чашкой. Обладает большой мощностью, благодаря использованию карбона высокой упругости и особому методу изготовления бланка - 3D cross binding (что-то вроде трехмерного перекрестного укладывания волокон). 
Из результатов - GT 57kg за 5 мин 20 сек. 

GTK-77BG KEYOLHU
Самая деликатная из четырех. 


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 06, 2012, 16:02:39
Fisherman

Столкнулся с проблемой во время изучения этого производителя - спиннинги под РЕ10 в официальном списке только 2 модели. Обе короткие - 7'2" и 7'4". Таких коротышей нет ни у одного из рассмотренных уже производителей.... К тому же они там вроде как с 1994 года... ( как-то сильно старые...). Еще встретилось несколько слов о еще одной модели (как минимум 2003 года), тоже короткая - 7'2". В любом случае, на нее нет никакой информации по тесту, весу и т.д. Видимо, не зря за пределами Японии Fisherman известен в основном шок- лидерами, тройниками и приманками, но не спиннингами...

Пока убираю из списка за неимением информации. Если кто обладает информацией, черканите, пожалуйста.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 07, 2012, 06:47:41
Сравнительная таблица:
пр-тель
модель
длина
строй
тест
тест
драг
цена в Японии
вес, гр
Patriot DesignBlack Mafia 767'6"Medium fastMax250gPE#8~#128kg~17kgJpy 95000515
Patriot DesignZANZIBAR 828'2"Medium fastMax220gPE#8~#128kg~17kgJpy 98000520
Patriot DesignBlack Diamond777'7"Medium fastMax230gPE#8~#108kg~15kgJpy 90000500
Patriot DesignExtreme 808'0"Medium fastMax200gPE#6~#106kg~13kgJpy 89000520
Patriot Design 78///Prism 7'8" Medium fast Pop 180g, Stick 200g PE#6~#10 5kg~13kg JPY 58000 490
Carpenter Monster Hunter MH80H 2465mm- Max250g PE#8~#10 max 13kg JPY 72000-85000 430
CarpenterMonster Hunter MH79XH2390mm-Max300gPE#8~#10max 14kgJPY 73000-86000415
CarpenterWild Violence WV80XH   2500mm-Max270gPE#8~#12max 15kgJPY 71000   450
CarpenterWild Violence WV83XH-STR2585mm-Max300gPE#8~#12max 16kgJPY 86000495
CarpenterLaGrandeMer SP78H-SHP2395mm-Max220gPE#6~#10max 12kgприостановлена400
CarpenterLaGrandeMer SP710H-SHP2425mm-Max230gPE#6~#10max 13kgприостановлена430
CarpenterLaGrandeMer SP78UHL-SHP2395mm-Max300gPE#8~#12max 15kgJPY 71500420
CarpenterDiscovery Journey DJ83MH2585mm-Max220gPE#6~#10max 12kgJPY 69500425
Ripple FisherF-Stick GT79Reversal7'9"RegularComfort 120-160gmax PE#10JPY 68250390
Ripple FisherF-Stick GT78Flex   7'8"RegularComfort 120-180gmax PE#10JPY 68250395
Ripple FisherOcean Ridge Ultimo 79H UG Swim   7'9"FastMax210gmax PE#10JPY 67200362
Ripple FisherOcean Ridge Final Spirit GT79H7'9"RegularComfort 170-220gmax PE#12JPY 71400395
Ripple FisherOcean Ridge Final Spirit GT78XH7'8"RegularComfort 220g~max PE#12JPY 75600398
SmithWRC-77H2B ROCKET7'7"-Max300gmax PE#126kg~11kgJPY 66150415
SmithWRC-KOMODO DRAGON7'6"-Max300gmax PE#125kg~10kgJPY 82950430
SmithWRC-TOKARA 607'6"-Max250gmax PE#127kg~13kgJPY 74550420
SmithGTK-77BG KEYOLHU7'7"-Max200gmax PE#105kg~10kgJPY 55650407


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 07, 2012, 06:53:09
ух..... много написать пришлось...
прошу делиться опытом, кто пользовался указанными моделями, вносить предложения по внесению других производителей в список и т.д.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 07, 2012, 07:24:51
Собственный опыт:

Из указанных моделей кидал:
- Patriot Design Black Diamond 77. Особое впечатление - мощная. Кидает очень хорошо, без напряга (вкладываться в бросок особо не надо), летит далеко. Поппером работать легко, даже с большой чашкой. Палка создает впечатление очень большой мощности - в этом смысле просто подавлет все другие варианты, что я пробовал. Тяжеловата. Рыбу не поймал, поэтому по поведению на вываживании сказать нечего.
- Carpenter MH80H. Особое впечатление - надежность, баланс. Кидает очень хорошо. Рыбу не поймал, поэтому по поведению на вываживании сказать нечего.
- Ripple Fisher Final Spirit GT79H. Особое впечатление - супер легкая. Можно кидать без устали. Хороший вариант для рыбалки, когда мало переходов и много забросов. Похожа на Carpenter, кидает приблизительно также (хотя при забросе надо вкладываться немного), но управляет поппером, на мой взгляд, немного лучше. По мощности, приблизительно они равные, но Carpenter погибче и рыбу ей вываживать будет, взможно, физически легче, но не значительно. В общем, приблизительно равноценные и похожие по ощущениям спиннинги. Максимальный улов - GT ~45kg, вывел очень быстро, устал несильно. Dogtooth =38kg.
- Smith Tokara 60. Особое впечатление - гибкая. Хороша для стикбэйта. Со стикбэйтом можно работать очень долго без устали. Кидает очень хорошо. Но ее мягкость может быть и ее недостатком. Максимальный улов - GT40kg+. Вывел мягко и относительно не устал.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Firkalo от Января 07, 2012, 14:46:15
по - моему, вполне исчерпывающе... мне кажется, всего вышеперечисленного должно хватить любому , выбирающему "палку"...  "Komodo" я кидал немного - взял как - то у приятеля попробовать - у меня сложилось ощущение, что это та же tokara 60, чуть более мощная... вообще , когда сравниваешь эти 2 спиннинга, складывается ощущение, что Komodo  - это просто некий маркетинговый ход для оживления спроса....  возможно, я не прав...
по ZENAQ - согласен 100 процентов, если речь идет о трофейных GT, то только 10-я серия годится...
себе хочу что - нибудь подлиннее, под PE-6-8,  для ловли небольших GT и тунцов на Андаманах и в Коста - Рике (в Коста-Рике  GT вроде не водятся, но там есть подобные рыбы...). Хочу подобрать спиннинг, который был бы рассчитан на ловлю морских рыб весом 5-15 кг и с которым бы я не уставал ;-)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 07, 2012, 16:12:16
Приманка весом до 100гр или больше 100гр?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Firkalo от Января 08, 2012, 12:30:21
я полагаю 60-120 граммов... если больше, то уже "Токарой" вполне можно бросать...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Января 09, 2012, 11:35:42
ух..... много написать пришлось...
прошу делиться опытом, кто пользовался указанными моделями, вносить предложения по внесению других производителей в список и т.д.

Спасибо за проделанную работу #78#  ... впечатлён. Бродил по сайтам и смотрел почти все эти удилища... сейчас очень наглядно и в одном месте.  Сегодня я ловлю более лёгкими удилищами, по указанным моделям сказать пока нечего. Я из тех рыболовов -"неяпонцы" и вес больше и 80 и даже 90 кг (0), но что-то как-то.... концепция - "максимум комфорта для рыболова" наверное имеет больше права на жизнь....
Будем думать  <<00>>/



Кто имеет опыт и есть ли вообще необходимость в использование попперов/стиков весом в 200-300 грамм? Насколько хватит физических кондиций, чтобы делать забросы и качественные проводки?  10-20-30...   ? А ведь работать со спиннингом нужно 5-6 часов в день...

Вот несколько строк из ещё неопубликованного моего отчёта по Новой Каледонии:
...
Ещё более сильное впечатление произвёл крупный и широкотелый стикбейт ORION Big Foot 230 http://orionlure.free.fr/bigfootgb.html вес: 230 гр и длина: 240 мм!
Не совсем уверен, что это приманка для кастинга, больше похожа на троллинговую приманку. Ещё ни разу не нагружал свою  Kamaja приманками за 200гр и первый заброс сделал осторожно плавным накатом и погнал стикбейт размашистым твичингом, через несколько метров проводки – поклёвка! Мимо… Дальше осмелел и бросаю уже уверенно, классический силовой заброс с длинным свисом приманки. Ещё через две проводки - ещё одна поклёвка! Вываживаю – пятикилограммовый группер. Правило срабатывает, но долго ловить такой тяжёлой и упористой приманкой может только высотренированный бодибилдер. Я выдержал с десяток забросов и последующих скоростных твичинговых проводок. Такая приманка имеет право на жизнь и должна быть в арсенале морского спиннингиста, только пользоваться её нужно в локальных горячих точках и при явно проявившей себя рыбы. Многочасовая стрельба по площадям такой приманкой просто невозможна.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Firkalo от Января 10, 2012, 08:23:32
может, это уже и не про спиннинг, а про приманки, но - продолжу тему  - я полагаю, разумный предел веса для попперов/стиков - это 180  - 200 граммов, даже , бросая такие "веса", утомляешься довольно быстро... НО: - именно большие приманки лучше привлекают рыбу, поэтому, для "разведки", как это не прискорбно, приходится применять именно их... на практике, сейчас я уже почти не использую попперы весом менее 120-140  граммов (если, конечно, речь не идет о целенаправленной ловле на "легкий спиннинг"  приманками весом 40-70 г), хотя таких средне-легких попперов немало в моей коллекции - лежат уже года 3 без применения - надеюсь, в Коста-Рике пригодятся....


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 10, 2012, 09:29:40
Больше 200гр я кидал только Atelier GL и PD Master Bomb 205. Непросто, конечно, кидать все время такие веса и еще более тяжело ими работать.... Зато они действительно ловят крупную рыбу.

Орион Бигфут опробую следующей осенью. Думаю, что работать им будет полегче, все таки это стик, без чашки.

Вообще, я для себя выбор сделал такой, что основной ассортимент у меня где-то 150гр до 170гр, но обязательно должны быть в арсенале несколько больших за 200гр (в разной цветовой гамме для разных условий). Все время их кидать не будешь, но иногда можно поставить, покидать часик и перейти на стик для отдыха, а потом на менее тяжелый поппер. Плюс, смотришь по ситауции - если, например, банка 30м на глубине 70м, тогда однозначно, чем больше, тем лучше - с такой глубины надо рыбу еще поднять... А если просто риф, тогда можно и на 160 грам большого ГТ выманить, главное, чтобы чашка побольше была....

Ну и это зависит от того, куда едешь, наверное.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 10, 2012, 10:15:19
Firkalo,

Я серьезно озадачен несколько дней раздумьями о спиннинге под эти требования (РЕ6-8, легкая в работе, длинная, 60-120гр, рыба 5-15кг). В результате я пришел к мысли, что надо попробовать разделить на два варианта:

1. Если нужно под РЕ 6-8, то это, наверное, будет просто облегченный GT спиннинг. В этом случае, можно рассмотреть варианты:
Ripple Fisher F-Stick GT82 LongCast (120-180g, 410g)
Ripple Fisher Ultimo 82MH UG Swim (180g, 390g)
Patriot Design 82///Tornado (160g, 505g)
либо есть много у Carpenter в районе 400гр весом, да, наверное, и у других производителей. Но вес будет от 400гр.
Нужен именно такой вариант?
Я кстати, кидал Токарой Yozuri GT Bull 105 gr - нет проблем....

2. Но все-таки, исходя из размера целевой рыбы, я бы обратил внимание на такой вариант - РЕ6, тест max 100 или 120g. В этом сегменте есть интересные модели, и думаю, что это то, что вы ищете.
Сам я пользуюсь для этих целей Daiwa Saltiga Dorado TN80 (30--100гр, РЕ6) + Shimano NEW Twin Power SW 12000. По балансу и легкости очень хороший вариант, но не лучший, и уже снятый с производства. Поэтому:
- Ripple Fisher Aquila 85 shichiri custom (40-100g, PE6, 340g, 57,750yen) - она заточена под тунца, лакедру, небольшого ГТ. Тунец, ГТ класса 20кг+ - нет проблем. Пока лидер в моем списке. Длинна хорошая. Позволит докунуть до котла, к тому же. Широкий диапазон по тесту - можно кидать 40 граммовые маленькие приманки (например, на парусника, тунцов...)
- Daiwa Saltiga Dorado C-Hiramasa78 (30-100g, 60LB, 380g, 2.34m, 47,500yen) - улучшенный аналог 80TN, но, возможно, коротковата.
- варианты подешевле - Tailwalk Gocean S83XH (100g, 39,000yen) или Varivas VLO-80-8, VLO-80-10 (100 и 120гр, 290 и 305 гр соответственно), но Варивасы хрупковаты.

ОЧЕНЬ рекоммендую Ripple Fisher Aquila 76HH (max 120g, 60Lb, 282g, 61,950yen). Она, возможно, по длинне не подходит под указанные требования, но очень уж хороша. Стреляет далеко, вес очень маленький, можно кидать с утра до вечера слайдер или поппер до 100гр (типа Gunz 180F или Daiwa Dorado Slider 180F или Yozuri Sashimi Bull 70g), тянет прекрасно (в прошлом году один японец поймал на нее лакедру 49кг), заточена изначально под тунца класса 20кг+, лакедру на мелкой воде, парусника (жесткая - подсечка парусника - ок). А в межсезонье - таймень на тонущие стики 80гр..... :)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Января 10, 2012, 12:00:45
может, это уже и не про спиннинг, а про приманки,

Да как раз про выбор спиннинга для трофейного GT и идёт речь... там тесты по приманкам до 300гр... есть ли смысл? <<00>>/ Я сам на практике пользуюсь весами по приманкам 160-170 гр максимум.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Firkalo от Января 10, 2012, 12:27:44
shaggywara, спасибо за "наводку"! мне нужен, без сомнения, 2-й вариант из тобою перечисленных... сам я думал про "Хирамасу", на мне показалась коротковатой + я не очень "Дайву" люблю... буду думать, время у меня пока есть...
STAF, безусловно, тест "до 300 г." по приманкам - это много, реально с такими попперами никто не ловит... просто косвенно этот показатель дает представление и о "мощности" спиннинга, что при ловле трофейных каранксов - дело не лишнее. Если бы я сейчас выбирал, что купить, взял бы Carpenter Wild Violence WV80XH   - а у него тест до 270 г.!  Ну, или ZENAQ... Хотя и на "Токару - 60" грех жаловаться - оманская поездка это подтвердила....


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 10, 2012, 13:39:43
да, если у палки тест до 300 гр, это не значит, что ей этот вес кидать нужно. Это максимальное значение, а кидать ей можно 160-170гр без проблем.  Просто некоторые производители указывают диапазон, а некоторые максимум. Но на практике, по поводу минимального теста в отношении спиннингов для ГТ волноваться не приходится - они все от 120-130 грам хорошо кидают.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 10, 2012, 13:53:31
Наверное, Carpenter WV сложно сравнивать с Zenaq FC80-10 - Wild Violence намного мощнее. Это вообще самая мощная модель Carpenter. Мощнее этой модели (WV) только Патриоты.
Zenaq по мощности можно сравнить с Ripple Fisher Final Spirit GT79H или Monster Hunter MH80H.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 15, 2012, 10:05:43
Firkalo,

shaggywara, спасибо за "наводку"! мне нужен, без сомнения, 2-й вариант из тобою перечисленных... сам я думал про "Хирамасу", на мне показалась коротковатой + я не очень "Дайву" люблю... буду думать, время у меня пока есть...
STAF, безусловно, тест "до 300 г." по приманкам - это много, реально с такими попперами никто не ловит... просто косвенно этот показатель дает представление и о "мощности" спиннинга, что при ловле трофейных каранксов - дело не лишнее. Если бы я сейчас выбирал, что купить, взял бы Carpenter Wild Violence WV80XH   - а у него тест до 270 г.!  Ну, или ZENAQ... Хотя и на "Токару - 60" грех жаловаться - оманская поездка это подтвердила....

Можно ещё рассматривать варианты от Patriot Design
1.Black Captured WRX-78H из бюджетгых
2.Grand Armor Tuna Daimond 86, если нужна более мощная и длинная версия

Обе палки с тестом до 120 грамм ( я думаю и 140 грамм то же не будет проблем)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Января 21, 2012, 09:28:17
Пропустил очень интерес ную тему.
По моим впечатлениям.Начал случайно с шимано Ocea AR-C boat s806h когда ловил на кубе,до сих пор
не знаю для чего она,тест до 120 гр,работает хорошо,оставил для легких приманок.
Три года назад купил Gipang 83h,полтора года назад после теста на Номаде,перешел на Ripple Fisher
GT79 Riversal.Очень нравится.Применяю для приманок до 160 гр.Год назад ощутил потребность в более
мощном спиннинге,приобрел Ripple Fisher Final Spirit GT78XH,комфорт по тесту 220 гр.Пару раз брал с собой
также очень нравится.
Valley пробовал,не нравится,кажется мягковатым.Хочу попробовать пэтриот и карпентер,но пока не имел
возможности.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 21, 2012, 13:41:09
Шимано Ocea AR-C boat s806h изначально предназначена на синеперого тунца. Насколько я знаком с их концепцией AR-C, она должна очень хорошо и метко кидать, причем даже очень легкие приманки. А вот по поводу ее мощности и подъемной силы есть сомнения... Как она вам показалась в этом плане?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 21, 2012, 14:28:20
Пропустил очень интерес ную тему.
По моим впечатлениям.Начал случайно с шимано Ocea AR-C boat s806h

Модель ориентирована для кастинга хирамасы и тунцов, можно на любой рыбалке держать под рукой заряженным в комплекте со Stella 10000XG шнур #4-6
шок 80-100LB найлон
Для слайдера

Хотя сам производитель вызывает некоторые сомнения.....


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Января 21, 2012, 17:34:34
Шимано Ocea AR-C boat s806h изначально предназначена на синеперого тунца. Насколько я знаком с их концепцией AR-C, она должна очень хорошо и метко кидать, причем даже очень легкие приманки. А вот по поводу ее мощности и подъемной силы есть сомнения... Как она вам показалась в этом плане?
В плане заброса работает великолепно,причем с приманками от 18 гр.На Кубе брал на нее куберу и груперов до 20 кг,
сомнений в прочности не ощущал.Раньше было тяжело с физикой (меньше ходил в тренажеру),откладывал в сторону
джапанг и ловил на Ocea,чтоб отдохнуть.В Танзании взял на него JT на 25кг,опять все ровно.Сомнений в прочности нет.
А вот kokay (могу ошибутся с написанием) тест 30-90 гр покупали как все у Гео,худшего спиннинга я не видел.
Наша компания сломала штук десять(меня бог миловал купить).Половину по глупости рыбаков,а вторую по непонятным
причинам.Т.е. при забросе воблера в 30гр,вываривании JT в 8 кг и т.д.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Января 21, 2012, 17:51:12
Спиннинг Kookai KOTS8061F9, тест от 20 до 80 гр, длина 250см. у меня пока жив... ловил им на Кубе рыбу до 15-18 кг...

Володя З. сломал такой на карибском джеке весом в 9 кг. Он его всё-таки взял.. с его слов в последний момент джек рванул под лодку и загнул спин под отрицательным углом. Что меня поразило, сломался в комлевой части...
См. фото


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Января 21, 2012, 22:19:32
 В этом месте при небольшой нагрузке сломано три спиннинга этой модели.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 22, 2012, 05:37:23
В этом месте при небольшой нагрузке сломано три спиннинга этой модели.

Я думаю, что много спиннингов ломается при неправильном обращении с ними и отсутствии опыта вываживания.
Carpenter возмещает 50% стоимости при поломке на рыбе, а PD обещает на этот случай 100% пожизненную гарантию, правда ещё не уточнял детали этой самой гарантии....


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Января 22, 2012, 06:35:41
обещает на этот случай 100% пожизненную гарантию

Кстати, ГЕО предлагали вернуть Володе З. тот сломанный спиннинг и собирались его поменять у производителя (или попытаться поменять). Результатов я не знаю  =:)=.

 eduardo, а вы не пробовали обратиться в ГЕО за гарантиями?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 22, 2012, 06:41:55
обещает на этот случай 100% пожизненную гарантию

Кстати, ГЕО предлагали вернуть Володе З. тот сломанный спиннинг и собирались его поменять у производителя (или попытаться поменять). Результатов я не знаю  =:)=.

 eduardo, а вы не пробовали обратиться в ГЕО за гарантиями?

Не один магазин в Японии не даёт гарантий на механические повреждения катушек и спиннингов после продажи.
Во всяком случае на изделия Shimano и Daiwa точно, если речь не идёт о явном браке


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Января 22, 2012, 06:55:09
Не один магазин в Японии не даёт гарантий на механические повреждения катушек и спиннингов после продажи.
Во всяком случае на изделия Shimano и Daiwa точно, если речь не идёт о явном браке

Что значит явное механическое повреждение? При ударе о борт лодки или дверцой автомобиля, или наступили? В нашем случае спиннинг явно сломался в комлевой части при вываживании рыбы....


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 22, 2012, 07:52:00
Не один магазин в Японии не даёт гарантий на механические повреждения катушек и спиннингов после продажи.
Во всяком случае на изделия Shimano и Daiwa точно, если речь не идёт о явном браке

Что значит явное механическое повреждение? При ударе о борт лодки или дверцой автомобиля, или наступили? В нашем случае спиннинг явно сломался в комлевой части при вываживании рыбы....

Обычно такие претензии не принимаются, может вы вываживали с явным перегрузом? Тормоз был затянут или шнур более мощный использовали, чем рекомендовано


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Января 22, 2012, 08:39:55
Обычно такие претензии не принимаются, может вы вываживали с явным перегрузом? Тормоз был затянут или шнур более мощный использовали, чем рекомендовано

Вываживал не я, а Володя З. обстоятельства я уже описывал ранее. Тормоз, на Сальтиге 4500 - 10 кг, если мне не изменяет память <<00>>/ шнур был 80 лб, потолще, чем нужно, но тормоз должен был бы отработать, может при таком рывке, при отриц угле спиннинга и не успел.... факт остаётся фактом. Справедливости ради Володя З. ещё один лёгкий спиннинг (по-моему того же производителя) на Мальдивах два года назад  на хорошем GT тоже сломал... в неопытности или неумении вываживать рыбу его упрекнуть нельзя.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 22, 2012, 09:13:34
По моему налицо овертест по плетенке. А фрикцион при резком рывке, по большому счету, не причем.... Даже если его сильно расслабить и подергать за леску, то сначала спиннинг кивнет, а потом только леску сорвет с тормоза... Как поклевка при троллинге...Поэтому спиннинг можно сломать и при слабом фрикционе.... теоретически...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 22, 2012, 09:21:07
ну а вообще, если такая статистика, то нужно просто сделать выводы по этой марке


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Января 22, 2012, 09:58:57
Рано на востоке по выходным встаете.
Первый сломали на Кубе при забросе 20 гр воблера между вторым и третьим кольцом от тюльпана.
Гео поменял без оплаты.А потом они посыпались в разных ситуациях в различных местах,в основном в
комлевой части,хотя с РЕ и фрикционом все было в порядке.Поэтому просто поставили крест на этой марке.
Вводить в растраты Гео не стали,я не думаю,что им бесплатно обменяли палки в таком количестве.
У всех эти палки были как пароходные для новичков,поломали дешевый вариант,забыли и купили хорошую
модель.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Января 22, 2012, 11:58:48
Спиннинг Kookai KOTS8061F9, тест от 20 до 80 гр, длина 250см. у меня пока жив... ловил им на Кубе рыбу до 15-18 кг...

Сейчас нашёл его на своём рыболовном складе  :) вношу поправки тест от 30 до 80 гр...PE 2 -4 !.... полностью согласен мы его однозначно перегружали шнуром, все юзали с PE 8... ну мой эти издевательства выдержал...я его на лакедру возьму  99&  или по тесту шнура чуткА не дотягивает? <<00>>/


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Января 22, 2012, 12:01:16
У всех эти палки были как пароходные для новичков,поломали дешевый вариант,забыли и купили хорошую
модель.
Стоимость удилища не помню, но бюджетным оно мне тогда не показалось  =:)= как впрочем и все морские снасти..


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 22, 2012, 14:30:37
Спиннинг Kookai KOTS8061F9, тест от 20 до 80 гр, длина 250см. у меня пока жив... ловил им на Кубе рыбу до 15-18 кг...

Сейчас нашёл его на своём рыболовном складе  :) вношу поправки тест от 30 до 80 гр...PE 2 -4 !.... полностью согласен мы его однозначно перегружали шнуром, все юзали с PE 8... ну мой эти издевательства выдержал...я его на лакедру возьму  99&  или по тесту шнура чуткА не дотягивает? <<00>>/

Это же Вэли Хил, по-моему? Надо будет посмотреть в каталоге какая у него специализация


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 24, 2012, 05:42:15
Спиннинг Kookai KOTS8061F9, тест от 20 до 80 гр, длина 250см. у меня пока жив... ловил им на Кубе рыбу до 15-18 кг...

Сейчас нашёл его на своём рыболовном складе  :) вношу поправки тест от 30 до 80 гр...PE 2 -4 !.... полностью согласен мы его однозначно перегружали шнуром, все юзали с PE 8... ну мой эти издевательства выдержал...я его на лакедру возьму  99&  или по тесту шнура чуткА не дотягивает? <<00>>/

Производитель K's Labo, раньше торговал ими Вали Хил, сайт не работает, модели позиционируется как снятые с производства. В магазинах распродают остатки
В магазинах Японии встречал изделия под этим брендом, джиги, например.
По ощущениям расчитана на ловлю сейл фиша, махи-махи (крупная), тунец 10-15кг, Yellow Tail (Корея-Япония)

Это вся информация, которую удалось подчерпнуть


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Января 24, 2012, 06:19:47
По ощущениям расчитана на ловлю сейл фиша, махи-махи (крупная), тунец 10-15кг, Yellow Tail (Корея-Япония)
Это вся информация, которую удалось подчерпнуть

Ну вот значит для ловли лакедры два удилища у меня есть: одно - попперное 2м 13 см тест от 30 до 90 гр и второе -  для ловли на слайдеры , длина 250 см тест от 20 до 80 гр. Только шнуром больше перегружать не буду :)j. Да и на парусника сгодится....


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 28, 2012, 01:02:15
Вчера наконец-то удалось замерить спиннинги на драг- чекере. Проверил 2 джиговых палки и 2 кастинговых. Здесь о кастинговых палках, а о джиговых в соответсвующем разделе:

Методика была следующая:
Катушка Стелла 20000, РЕ10. Максимальное значение на драг-чекере 15кг. 
Сначала фрикцион катушки был выставлен на 10кг. Затем катушка поочередно устанавливалась на спиннинги, спиннинги устанавливались в поясе под одним углом. Далее производился как можно более резкий рывок за конец плетенки, свисающий со спиннинга, по направлению вертикально вниз. Все замеры  повторялись 2 раза подряд для большей точности. 

Вот, что показал тест:
Статичное положение - 10,1 кг
Smith Tokara 60 - 12 kg (+20%)
Ripple Fisher Final Spirit GT79H - 13 кг (+30%)

Хотелось замерить еще Carpenter Monster Hunter, но пока нет возможности.
По мере попадания в руки новых палок попытаюсь пополнять список.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 30, 2012, 13:18:31
Собрал еще спиннингов и стал замерять. Обнаружил некоторые нюансы в методике измерений. Так же неправильно запомнил показания по Ripple Fisher - в записях была другая цифра. В общем буду перемерять заново все.... вышеуказанные цифры прошу пока игнорировать...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Февраля 06, 2012, 13:21:12
По поводу колец low rider

Как говорил Павел выше в этой ветке, Patriot Design сейчас использует концепцию колец low rider - малых колец, которые решают проблему перехлеста при забросе. Как то мы сошлись на том (в том числе это было мое мнение), что такие кольца уменьшают дальность заброса. Однако, я все больше начинаю сомневаться в этом. Оказывается, что Fuji рекоммендует ставить такую систему даже на серф-кастинговые спиннинги, и при этом утверждают, что при правильном подборе колец и их расположении по длине спиннинга дальность заброса увеличивается, так как спираль плетенки гасится уже на первом кольце и дальше плетенка идет по кольцам с меньшим трением. Как подтверждение, новые модели сурфовых спиннингов от Daiwa - идут именно на кольцах low rider.

Если это так, то это здорово. На последней моей рыбалке мы "убили" кольца  на 4 спиннингах именно из-за перехлестов!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Февраля 12, 2012, 15:50:13
Повторю свое мнение.
При забросе кастингом шок лидер не должен лежать на шпуле,советовал это Александру на крайней рыбалке.
Он не успел проверить,ловили рядом,у него (ветровые) узлы были,а у меня нет.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Paper_man от Февраля 13, 2012, 03:51:28
Повторю свое мнение.
При забросе кастингом шок лидер не должен лежать на шпуле,советовал это Александру на крайней рыбалке.
Он не успел проверить,ловили рядом,у него (ветровые) узлы были,а у меня нет.

"принудительно" попробовали...
фишермановские перчатки скончались за сутки.. тупо состругало материал.
Попробовали другую крайность (лузеры:-)) 5-6 витков на шпуле.  Регулярно узел вставал поперек. Хлесткий пугающий удар... заброс насмарку.
Так что 1-2 витка на мое ИМХО оптимально
Кстати про ветровые узлы...и Ripple Fisher в частности. Отличные удилища... но узлов давали в разы больше чем HOT например или Камаджо. Разные типы, разные люди. Плетенку подрезали почти каждый день... хоть ты тресни, на 10 забросов 1 узел. Благо было кому распутывать.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Февраля 13, 2012, 13:05:26
принудительно" попробовали...
фишермановские перчатки скончались за сутки.. тупо состругало материал

Я раньше пользовался смитовскими перчатками,изнашивались,но не быстро.
Последние два года пользуюсь насадкой на палец гамакатсу,не парятся руки
в перчатках.Уже на износе,но свое отработала,имею всегда запасную в резерве,
стоит копейки.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Февраля 14, 2012, 21:18:43
Короткий шок-лидер сокращает количество ветровых узлов, но имеет и недостатки, основной из которых - уменьшение прочности плетенки при динамических нагрузках. Как обычно - если где-то прибавилось, то где-то убавилось. Поэтому каждый выбирает, что ему важнее.

На последней рыбалке кидал 10 дней Ripple Fisherом и Tokara 60. Длина шок-лидера - приблизительно 2 оборота на катушке. За десять дней, только два раза распутывал узел. Обычные незначительные перехлесты за кольцо были не более 5-6 раз в день. На мой взгляд, длина шок-лидера - это не основная причина перехлестов и узлов. Качество плетенки, усталость плетенки, баланс диаметра плетенки и веса приманки,техника заброса  - эти факторы, на мой вгляд, играют бОльшую роль. Если их принять во внимание, количество узлов и перехлестов можно свести к минимуму и при более длинном шок-лидере.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Февраля 14, 2012, 21:25:02
Есть выход проще - не заморачиваться на нюансы, взять спиннинг с кольцами low rider и кидатьс длинным шоком без узлов....
жду отчет Павла о испытании low riderов Танзании....


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Paper_man от Февраля 15, 2012, 03:28:16
Качество плетенки, усталость плетенки, баланс диаметра плетенки и веса приманки,техника заброса  - эти факторы, на мой вгляд, играют бОльшую роль. Если их принять во внимание, количество узлов и перехлестов можно свести к минимуму и при более длинном шок-лидере.

В принципе согласен.
Вчера смотрел видео... оказалось что у меня совершенно другая техника заброса отличная от напарников. Они сильнее разгоняли удилище и видно что свес комкается в некоторой фазе заброса.
К тому же  у меня шнур был более жесткий Салтига в отличии от их мягкого Вариваса GT


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Февраля 15, 2012, 20:25:14
кстати, видео тоже бы неплохо посмотреть.... выложишь?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Paper_man от Февраля 16, 2012, 02:33:42
кстати, видео тоже бы неплохо посмотреть.... выложишь?

Неа...
Не жалко..
Просто не умею...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Февраля 21, 2012, 08:00:15
кстати, видео тоже бы неплохо посмотреть.... выложишь?
Просто не умею...

Посмотри последний пост, там ответ http://www.fishing-adventure.ru/forum/index.php?topic=482.0


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Февраля 21, 2012, 08:06:37
eduardo,

Вчера наконец-то посмотрел наше видео из Каледонии.

Увидел, как сгибается в полукольцо моё удилище  VALLEY HILL Kamaja G.T.Sniper IKP86HP с тестом до 160 г  при рывках GT 35 кг под лодку.... не понравилось =:)= Гнётся, как лайт под натиском крупной щуки, то что рыбу оно в этот момент совсем "не тянет" совершенно очевидно. Наверное, только из-за этого долго не мог из под лодки на поверхность "выдернуть".

У eduardo спиннинг под напором GT  30 кг выглядит гоооораздо достойнее.... чем тянул, помнишь?

В следующий раз при поездке в Каледонию нужно купить одну палку для кастинга помощнее - без вариантов. Имеющийся комплект оставлю для Мальдив, Андаман...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Февраля 21, 2012, 08:43:31
Staff
На том GT у меня был Riple Fisher GT79 Reversal,для более тяжелых приманок
работаю Riple Fisher Final Spirit GT79XH,у нас в компании несколько спиннингов
как у тебя VALLEY HILL Kamaja G.T.Sniper IKP86HP,я его считаю мягковатым.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Февраля 21, 2012, 10:37:10
Staff
На том GT у меня был Riple Fisher GT79 Reversal,для более тяжелых приманок
работаю Riple Fisher Final Spirit GT79XH,у нас в компании несколько спиннингов
как у тебя VALLEY HILL Kamaja G.T.Sniper IKP86HP,я его считаю мягковатым.

На сегодняшний день у меня в голове три производителя для ловли GT, это Carpenter, PD и Ripple Fisher. Сейчас ещё купил Hammer Head, внешне очень понравился.
Главное выбрать из ассортимента производителя вариант, соответствующий рыбе, приманке и условиям ловли.

После встречи и разговора с Ripple Fisher на выставке в Осака мнение о нём несколько улучшилось


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Paper_man от Февраля 22, 2012, 03:46:29

как у тебя VALLEY HILL Kamaja G.T.Sniper IKP86HP,я его считаю мягковатым.

Господи, и какое же оно тяжелое  блин...
Суставы выли от нагрузки. Выдержал 3 дня. Потом перешел на Гипанг.  Но им тяжело было большими попперами работать.
Кидает Камаджа конечно волшебно. На сотню метров- легко... по ветру естественно.
Кстати а почему про HOTS все молчат?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Февраля 22, 2012, 04:40:34

как у тебя VALLEY HILL Kamaja G.T.Sniper IKP86HP,я его считаю мягковатым.
Кстати а почему про HOTS все молчат?

А что ты хочешь про него услышать?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Февраля 22, 2012, 05:30:30
[После встречи и разговора с Ripple Fisher на выставке в Осака мнение о нём несколько улучшилось

Обоснуй.... а то может он выпивает хорошо 67##


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Февраля 22, 2012, 05:47:11
Господи, и какое же оно тяжелое  блин...
Суставы выли от нагрузки. Выдержал 3 дня. Потом перешел на Гипанг.  Но им тяжело было большими попперами работать.
Кидает Камаджа конечно волшебно. На сотню метров- легко... по ветру естественно.

Тебе пора в тренажёрный зал  :)j. У меня так совпало, что я в тренажёрный зал начал ходить за 2 года до первой морской рыбалке и я себя на ней чувствовал достаточно неплохо. Пара товарищей со мной - через день ловить уже не могли. Я сейчас Kamaja ловлю весь день и нет проблем  (0) Действительно кидает оно очень приятно.. После него конечно Hots Gipang 83H, как палка, не кидает совсем... я с длиной свиса играю... честно говоря полного удовлетворения нет до сих пор... А какие большие попперы ты им кидаешь? Я своё мнение о нём в отчёте по Мальдивам отписывал http://www.fishing-adventure.ru/otcheti/2010/2010/4/45, процитирую...

...Вторым номером и полегче у меня был Hots Gipang 83H, тест до 200гр в паре с катушкой Daiwa Saltiga 6000GT, шнур 80лб. Жёсткий, лёгкий, мощный. Реально работал с попперами от 70 до 120гр… ну… 140гр. Самый его диапазон. Более тяжёлыми может и можно грузить, но как –то не в кайф. На забросах совсем другая техника, катапульты нет, приходится делать длинный свис лески и резким кистевым броском пулять приманки. Для российских спиннингистов быстрые удилища – привычная тема. ..

Добавлю только, что ..добавить нечего ... :) Сейчас на крайней рыбалке, скомплектовал его с Дог Фай, шнур Варивас 100лб
и основной поппер был Мастер Бомб 135 гр... по ощущениям для него - это предел... какие там 200грамм они заявляют? С другой стороны и я не думаю, что много фишеров, которые смогут ловить более тяжёлыми попперами весь день... =:)=


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Февраля 22, 2012, 06:29:39
[После встречи и разговора с Ripple Fisher на выставке в Осака мнение о нём несколько улучшилось

Обоснуй.... а то может он выпивает хорошо 67##

Получил грамотную и аргументированную консультацию по применению спиннингов на стенде у производителя. По разным интересующим меня моделям...
Ищу себе спиннинг для кастинга большого тунца 50-100+ для определённых условий ловли. Пришлось изменить своё мнение в пользу другой модели...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Paper_man от Февраля 22, 2012, 07:42:40


Тебе пора в тренажёрный зал  :)j.

 :)
В общем там много чего цитировать не буду.
В тренажерный хожу :) предвидел нагрузки.
Мало того поехал после двухнедельного катания на сноуборде в общем в неплохой форме. Кидать целый день в принципе получалось даже Камаджо.
Про тест Гипанга не понял.. 160 гр поппер в стоке, намокший соответственно тяжелее кидался комфортно. Забросы кстати отличаются кардинально. Гипангом заброс с большим выпуском. Камаджо же требует  разгона и потом как катапульта выкидывает. В общем полностью с тобой согласен.
А вот работать поппером с большой чашкой Камаджо более комфортно.  За счет гибкости удар получается хлесткий, фонтаны метра по два выходят.
В общем нет совершенства, собрался RF "фантастика" брать <<00>>/
GT78 Flex мне понравился...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Февраля 22, 2012, 08:45:48
paper_man.
После возможности протестировать в один день Hots Gipang 83H и   Riple Fisher GT79 Reversal,
приобрел сразу Reversal.
Hots поставил в запас,у него завышен тест по приманкам,обратите внимание на толщину хлыста
под крайним кольцом.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Февраля 22, 2012, 09:13:12
К вышеописанным недостаткам HOTs добавлю один, но очень немаловажный. У него разгрузочное кольцо (ближнее к катушке) стоит типа K. Это хорошие кольца для уменьшения количества перехлестов, но:
1. Они уменьшают дальность заброса, так как они наклонены к бланку и спиралеобразный туннель плетенки, которая сматывается со шпули, направлен к бланку и потом выравнивается на втором кольце. За счет этого плетенка даже иногда шоркает по бланку - я думаю, кто ловит HOTs, должен был заметить повышенный шум лески при забросе. Это как раз от этого. Ну и как следствие - уменьшение дальности заброса.
2. Они уменьшают мощность спиннинга. Вообще, считается, что по можности они подходят только для плетни до РЕ4-5. Дальше, могут просто не выдержать нагрузки из-за того, что они под углом находятся и нагрузка там неравномерно распределяется.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Февраля 22, 2012, 09:13:55
Кстати а почему про HOTS все молчат?

Если обсуждать модели Хотс для GT, то наверное это должны быть
GIPANG Tide Lez. GT77XXXH
GIPANG Tide Lez. GT77XH

Я не очень хорошо разбираюсь в его продукции, но исключил его из своего ассортимента
Адек на Бали пользует его, отрицательных отзывов я не слышал...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Февраля 22, 2012, 09:16:26
Павел,
я про эти модели как раз и говорю. Для меня стало большим разочарованием, когда я увидел на трех иксовом HOTs Gipang кольца K-guides!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Firkalo от Марта 28, 2012, 10:19:59
shaggywara
в продолжение январского разговора про "средне-тяжелый" спиннинг (приманки 70-120 граммов) я в американском интернет - магазине нашел 4 модели:


Ripple Fisher Ocean Ridge Ultimo
http://www.jdmtackle.com/product_view.php?product_id=1301 модель Ultimo 83 M UG Swim 390 граммов, зато – длинный…

Temple Reef
 http://www.jdmtackle.com/product_view.php?product_id=319  295 граммов..

Carpenter Black Current Series
http://www.jdmtackle.com/product_view.php?product_id=1341 модель BC75MHS 340 граммов

Smith
 http://www.jdmtackle.com/product_view.php?product_id=16 – из этих – тот, который весит 289 граммов – самый легкий….
Что скажешь? какие есть идеи?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Марта 28, 2012, 16:28:12
Firkalo,
По Temple Reef ничего сказать не могу - не встречал. А остальное все очень разное:
Ripple Fisher Ultimo 83M полноценная GT палка. Поэтому, если основной целью является GT, то она предпочтительней. Но нужно иметь в виду, что это специализированная палка под стикбэйты и попперы ей проводить будет не очень удобно. Сама мощная из указанных вариантов.
Carpenter Black Current очень хорошая палка, если не нужен дальний заброс. Подойдет для попперов 70-90гр, стикбейтов 70-120гр. Очень универсальная, можно ловить GT (лайтовай вариант), если нет рифов.
Smith 74PG, на мой взгляд, не то. Непонятный строй для меня. По рыбе - максимум большая корифена, небольшие тунцы. Слабовата по сравнению с вышеперечисленными.

Насколько я помню, речь шла о палке под РЕ6 под приманки 60-120гр. Я тут вспомнил еще пару вариантов, которые могу порекомендовать:
Carpenter BLC84/22 - Очень хороша под стикбейты и тунцов (под GT с натягом). тест 60-130гр. Дальний заброс. Но строй  не из обычных.
Hammer Head Trinity C4 82/5 - чем то похожа на Ripple Fisher Shichiri Custom. Вес всего 310 гр. Очень приятно лежит в руке. Один японец поднял на нее GT 49кг. Я бы ее выбрал, наверное...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Марта 31, 2012, 00:44:17
вечер добрый! прочел описание и анализ спинов для ГТ ....инфа очень полезная -сразу многое систематизировалось в голове. и решение о том что выбрать надо
 Carpenter
 Серия Monster Hunter - MH-80H..или  ripple fisher o. r.  final spirit gt79h    сложилось ..сможет кто посоветовать где через интернет приобрести???


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Марта 31, 2012, 08:27:17
Выбор достойный.Оба варианта хороши.Через интернет проблема доставки в Россию по длине посылки.
Обратись к товарищам которые пишут о характеристиках выше.Цены сильно отличаться не будут.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Марта 31, 2012, 12:26:31
.сможет кто посоветовать где через интернет приобрести?
Я думаю по поводу длины всё решаемо...нужно просто вступить с ними в переписку и обсудить детали...

 Здесь например http://www.jdmtackle.com/product_list.php?category_id=112

Здесь http://www.saltywatertackle.com/category.php?id_category=9

Здесь http://www.plat.co.jp/shop/catalog/default/language/en/cPath/21_38/saltwater-fishing/rod.html


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Марта 31, 2012, 16:13:48
Я разговаривал с JDM и Сольтиватер,говорят нет проблем,за три спина примерно 240$,
мы пробовали на другом магазине,там тоже говорили нет проблем.Но когда начали сдавать
посылку для России,у них не приняли и нам вернули деньги.Попробуйте,поделитесь результатом.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Марта 31, 2012, 16:26:38
Проблема в том, что все экспресс почты типа UPS, DHL, TNT как один перестали принимать посылки в Россию на физлица - наверное, объявили бойкот нашей доблестной таможне. Принимает только ЕМС, но там спиннинги не проходят по длинне...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Марта 31, 2012, 17:24:22
Совершнно верно,в DHL месяц назад не приняли и обыкновенную в Штатах,пришлось им заново
сдавать в UPS.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Апреля 01, 2012, 00:20:16
спасибо.сайты хорошие-буду пробовать...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Апреля 18, 2012, 17:06:26
К вышеописанным недостаткам HOTs добавлю один, но очень немаловажный. У него разгрузочное кольцо (ближнее к катушке) стоит типа K. Это хорошие кольца для уменьшения количества перехлестов, но:
1. Они уменьшают дальность заброса, так как они наклонены к бланку и спиралеобразный туннель плетенки, которая сматывается со шпули, направлен к бланку и потом выравнивается на втором кольце. За счет этого плетенка даже иногда шоркает по бланку - я думаю, кто ловит HOTs, должен был заметить повышенный шум лески при забросе. Это как раз от этого. Ну и как следствие - уменьшение дальности заброса.
2. Они уменьшают мощность спиннинга. Вообще, считается, что по можности они подходят только для плетни до РЕ4-5. Дальше, могут просто не выдержать нагрузки из-за того, что они под углом находятся и нагрузка там неравномерно распределяется.

Очень плотно сейчас на Андаманах оттестировал свой HOTS Gipang 83H длина 83” , тест до 200 г примерно 90% времени ловил на него ударными попперами. По дальности заброса перебрасывал своих товарищей с весьма уважаемыми спиннингами: CARPENTER LGM SUPER POPPING SP80M и SMITH WRC-TOKARA 60 длина 76”, тест до 250 г. Наконец-то поймал им серьёзных GT : 45, 37, 27 кг , подержал крупного группера.... Как он гнулся я не видел, Дмитрий сказал, что очень сильно, есть ещё видео, я их не просматривал пока, НО!   Всю рыбу выдержал и выкачал и взяли на борт. Самому суровому испытанию его подверг небольший в 10-12 кг каранкс: он пастью сел за хвостовой одинарник, при вываживании сначала шёл легко, уже рядом с лодкой багранулся передним тройником за жаберной крышкой, встал поперёк и висел под лодкой несколько минут я ег просто сорвать не мог. Вот здесь спиннинг трещал всеми своими углепластиковыми частями, шнур хрустел и на шпуле врезался между витками. Я был уверен, что рыба залезла в кораллы и это уже зацеп. Акшаю кричу: стоун! Он мне говорит: нет здесь на дне ничего! Вырвал всё-таки рыбу на поверхность....очень сильно я зауважал свой HOTS Gipang  ^& берите все свои слова обратно ;}(:


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Апреля 19, 2012, 00:56:53

....очень сильно я зауважал свой HOTS Gipang  ^& берите все свои слова обратно ;}(:

Взять свои слова обратно никогда не бывает рано! ;)

А если серьезно, то ни в коей мере не хотел кого-то обидеть! или "опустить" Хотс. Это один из ведущих производителей по нашей теме в Японии и их палки, в любом случае, достойны внимания и уважения! На джипанги поднято не мало GT 50+.  Но все познается в сравнении, и у всех без исключения производителей (либо конкретных моделей) есть свои недостатки, которые я и отметил, дабы привнести дополнительно информации для тех, кому это необходимо. Недостатки есть у всех, и у Ripple Fisher, и у Patriot Design, и у Carpenter.  Выбор спиннинга - это в любом случае компромисс, поэтому выбирая какое-то свойство спиннинга, мы теряем в чем-то другом...

Все познается в сравнении.
Сравнивать по дальности заброса с Токарой, на мой взгляд, неправильно. Разница в 9 дюймов по длинне! Тем более, что у нее тест PE12 до 250гр, а не PE8 до 200гр как у Хотса. То есть, изначально палки разной функциональности, разного строя. Токара - это универсал с комфортом на вываживании, под РЕ12 (упор на прочность бланка) и приманками до 250гр. Ее надо сравнивать с Хотс Gipang 77XXXH. И здесь, я думаю показатели у них будут сходные по дальности.
А 83Н - это специализированная палка в линейке производителя именно под дальний заброс. Она и должна перебрасывать Токару и Carpenter LGM80. Было бы удивительно, если бы это было не так!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Апреля 19, 2012, 06:32:13
shaggywara,

Да на моём Хотсе написано: Long Cast Special  и РЕ-8.... а дальний заброс в океане ох как нужен  :)j . Задумался..... а так ли мне нужен Carpenter MH80H <<00>>/ ?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Апреля 19, 2012, 07:13:00
STAF,

Если у тебя уже есть Hots 83H, то тебе еще нужны:
- Carpenter MH80H либо PD Black Diamond 77
- Carpenter CV79/40 либо TBL80/40 (вот тогда в фишермановской дельте проснется жизнь  :)j !!!)
- ну и на десерт что-нидь вроде Hammer Head m+ или HOTs 777НХХХ
 ;D ;D ;D ;D ;D

Вообще намек понят... надо садится за тему "как выбрать спиннинг для GT"...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Апреля 19, 2012, 07:48:27
- Carpenter CV79/40 либо TBL80/40 (вот тогда в фишермановской дельте проснется жизнь  :)j !!!)

С этой задачей должгна справляться VALLEY HILL Kamaja G.T.Sniper IKP86HP длина 2 м 74 см, тест до 160 г. она у меня в наличие.. чего-то то ли времени не хватает, то ли приманка слишком капризная. Надеюсь её на Чеджу погонять поплотнее...мне кажется там она может быть востребована.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Firkalo от Апреля 19, 2012, 08:13:32
STAF
ничего тебе больше не нужно - все у тебя уже есть... я понимаю, тяжело "наступить на горло собственной песне", поэтому нужно просто твердо себе сказать "НЕТ!"
твои удилища справляются с поставленными задачами, кидают приманки и вываживаживают рыбу , ты к ним привык - чего еще желать... а то, что GT весом в 45 кг гнул "палку" в дугу - что же тут удивительного? ведь не сломал же, правильно?
вот мне точно нужен спиннинг для стик-бейтов и небольших попперов, но я все рекомендации уже получил в эотй ветке, буду думать и искать возможности привезти из США...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Апреля 19, 2012, 17:25:05
STAF
ничего тебе больше не нужно - все у тебя уже есть... я понимаю, тяжело "наступить на горло собственной песне", поэтому нужно просто твердо себе сказать "НЕТ!"
твои удилища справляются с поставленными задачами, кидают приманки и вываживаживают рыбу , ты к ним привык - чего еще желать....

Не попробовав - не узнаешь, а не зная - не вкусишь!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Олег от Апреля 20, 2012, 16:06:28
Приветствую всех форумчан! Только сейчас зарегистрировался на сайте. Имею опыт двух морских рыбалок на Мальдивах.

У меня есть Daiko Hemingway HBGC-82TUNA.  Выбираю себе второй спиннинг для более тяжелых приманок. После сообщений Александра меня заинтересовал Hots Gipang 83H.

Вот ссылка на видео Gipang 83H Vs 30kg GT:
http://factoryofjoy.com/view.php?video=zeZOOoOpQCU&feature=youtube_gdata_player&title=Gipang+83H+Vs+30kg+GT

Если есть информация, подскажите где можно купить в России с доставкой в Московскую область этот спиннинг.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Апреля 20, 2012, 16:28:05
Вот ссылка на видео Gipang 83H Vs 30kg GT:
http://factoryofjoy.com/view.php?video=zeZOOoOpQCU&feature=youtube_gdata_player&title=Gipang+83H+Vs+30kg+GT

В понедельник будет видео на сайте с GT 37 кг  :) http://www.fishing-adventure.ru/forum/index.php?topic=431.msg2687#msg2687


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Апреля 21, 2012, 01:27:29
Приветствую всех форумчан! Только сейчас зарегистрировался на сайте. Имею опыт двух морских рыбалок на Мальдивах.

У меня есть Daiko Hemingway HBGC-82TUNA.  Выбираю себе второй спиннинг для более тяжелых приманок. После сообщений Александра меня заинтересовал Hots Gipang 83H.

Вот ссылка на видео Gipang 83H Vs 30kg GT:
http://factoryofjoy.com/view.php?video=zeZOOoOpQCU&feature=youtube_gdata_player&title=Gipang+83H+Vs+30kg+GT

Если есть информация, подскажите где можно купить в России с доставкой в Московскую область этот спиннинг.


Видел в работе Daiko Hemingway HBGC-82TUNA при вываживании Кинг фиш 24 кг в Даляне. Если не ошибаюсь у неё тест до 120 грамм?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Апреля 21, 2012, 06:24:15
Не попробовав - не узнаешь, а не зная - не вкусишь!

Попробовать и купить - это две разные вещи..... :)j


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Апреля 21, 2012, 14:08:10
Попробовать и купить - это две разные вещи..... :)j

Это действительно так. Как и то, что "все не купишь". Но, к сожалению, это не делает смысл фразы "не попробуешь - не узнаешь" менее актуальным для рыболова. Поэтому очень хорошо, когда есть место, как этот форум, где люди могут обменяться мнениями, опытом и подчерпнуть друг у друга что-то новое для себя, помочь друг другу в выборе снасти. 



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Апреля 21, 2012, 15:02:27
Спиннинги, которые я посоветовал в комплект к имеющимся Хотс 83Н и Камадже, выбрал не случайно:
- Carpenter MH80H или PD Black Diamond 77 позволят ловить РЕ10 на предельных значених фрикциона. В некоторых местах с крупным GT это такая же необходимость, как и дальний заброс на Мальдивах. Так же они интересны своей универсальностью по используемым приманкам.
- Carpenter CV79/40 и TBL80/40 - спиннинги для стикбэйтов до 200гр от одного из ведущих производителей. Они дополнят Камаджу в том плане, что позволят кидать и, главное, эффективно управлять чуткими плавающими стикбэйтами от 130 до 170гр (TBL80/40 позволит работать даже с упомянутой гаммой 200). При этом, они мощны, но очень "щадящи" к спине рыбака. С этим же задачами справятся Ripple Fisher Ultimo 79H и Hots GT77XH. При этом все эти палки будут более актуальны при ловле с небольших лодок и катеров с невысоким бортом по сравнению со сверхдлинной Камаджой.
- Hammer Head 77M+ (или 77Н) интересен как палка с узкой специализацией под попперы с большой чашкой, типа PD, HammerHead, CraftBait и т.д., у которых большое сопротивление при проводке, но при этом не такая жесткая на вываживании как Carpenter LGM SP.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Олег от Апреля 22, 2012, 09:55:23
Нашел в Москве  Hots Gipang Ryuj 83H за 23000руб. Только смущает в названии добавка "Ryuj".  Есть у кого информация, что это значит? На сайте производителя не смог найти информацию.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Апреля 22, 2012, 12:07:12
Правильное чтение этих иероглифов - ryujin (рюдзин). Все так и должно быть - Gipang Ryujin 83Н. Можно не смущаться и покупать.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Олег от Апреля 22, 2012, 14:58:02
Спасибо, а то терзали смутные сомнения.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Мая 10, 2012, 14:16:24
На Сейшелах протестировали три новых для нашей компании спиннинга:
Carpenter MH80H,мощная,хорошая палка,но действительно для стикбейтов,
при рывке попера  дает плавное движение.
Hammerhead Faube 77H,для своей легкости и элегантности дает жесткие рывки
поперу,очень понравился,рекомендую.
Patriot Design GTZ Black Diamong 77 LCSG,хорошо работает со всеми приманками,
причем легко им работать,очень энергоэкономичен для рыболова,вызывало сомнение
уменьшение дальности заброса с этими кольцами,об этом много спорили выше.
Проверили,большой разницы нет.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Мая 10, 2012, 14:21:59
На Сейшелах протестировали три новых для нашей компании спиннинга:
Carpenter MH80H,мощная,хорошая палка,но действительно для стикбейтов,
при рывке попера не дает плавное движение.

Так для поппера и нужно чёткий удар удилищем.. не плавный!.. для стика в теории можно помедленнее... <<00>>/


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Мая 10, 2012, 17:06:53
Ошибку исправил в тексте,извините последствия 9 мая.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Мая 17, 2012, 03:41:09
Eduardo,
Я согласен с описанием МН80Н с одним только уточнением - он может отлично работать с попперами при волне, так как в таких условиях за счет главности бланка поппер не вылетает из воды на волнах (как было бы с ХаммерХэдом 77Н), а наоборот, вгрызается в воду и можно делать правильные проводки даже на волне. Поэтому я бы не ставил эту модель в чисто стикбэйтовый ряд, как например, Ripple Fisher Ultimo, а отнес бы к универсальным спиннингам.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Мая 17, 2012, 03:48:57
Кстати, испытал на днях ХаммерХэд Faube 77М+. Очень понравился в работе. Чисто попперная палка - очень легко вети попперы с большой чашкой. Patriot Design Master Bomb 155 ведет без видимых усилий - а это много значит! Заброс для своей длинны хороший - такой же как у Ripple Fisher Final Spirit 79H. Кстати, Риппл должен быть на 2 дюйма быть длиннее по спецификации, а на самом деле только на один - не знаю, кто тут промах допустил - Риппл Фишер сделал короче заявленного или ХаммерХэд длиннее...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Paper_man от Мая 18, 2012, 03:58:00
Кстати, испытал на днях ХаммерХэд Faube 77М+.

О...
Появился.
Ты все же на ХаммерХэд ушел?
Как там с нашими палками дела?
Миха свалил на Кабо-Верде на марлинов, вроде ловит.  Много но не рекордные. Сам я в море, рыба прет...
Народ, никто там  к нам во Владик не заскакивает? А то на морскую гарантированную- велкам.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Мая 18, 2012, 05:44:57
Сам я в море, рыба прет...
Народ, никто там  к нам во Владик не заскакивает? А то на морскую гарантированную- велкам.

Какую рыбу плющите? wt# черкнул бы пару строк в профильной ветке...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Мая 18, 2012, 06:03:46
Ты все же на ХаммерХэд ушел?

Никуда не уходил... Лишняя палка, тубус не тянет. В отличие от кармана!  :)
А вообще 77М+ отличное дополнение к Carpenter Coral Viper 79/40 и MH80H (либо PD Black Diamond 77 вместо последнего). Еще сюда Carpenter EP85 и все ситуации по GT закрыты!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Lex от Июня 19, 2012, 12:30:35
Это Фукуи-сан - очень известный человек по GT в Японии. Наверное, самый известный гид на данный момент.

На S86M он ловил только с берега
А с лодки он ловил на S83MH.
О, спс большое - буду знать теперь кто это ;)
По палкам - да, я видел его снасти, но я так думаю - в лодке он просто короче модельку взял, чисто из-за удобства. А так и на ту что с берега он ловил легко выпер бы этого каранкса.
Что касается 2 мин - там просто монтаж, конечно он дольше ловил. Но серия мне понравилась, если соберусь за GT, наверно, прикуплю ее


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Июня 19, 2012, 13:23:43
По палкам - да, я видел его снасти, но я так думаю - в лодке он просто короче модельку взял, чисто из-за удобства. А так и на ту что с берега он ловил легко выпер бы этого каранкса.
Что касается 2 мин - там просто монтаж, конечно он дольше ловил. Но серия мне понравилась, если соберусь за GT, наверно, прикуплю ее

Lex,
Это чистый рекламный фильм от Shimano. Эта серия сделана не на GT, а на хирамасу и средних тунцов. Если ты соберешся на GT и хочешь купить палку из этой серии (особенно если есть шанс поймать 40кг), я хотел бы отвратить тебя от громадной ошибки. Даю голову на отсечение, что сам Фукуи сан не ловит GT на эти спиннинги. 100%!

В такой лодке, как у него, 83MH, конечно, удобнее, чем 86, но, я уверен, что он выбрал ее не по этой причине, а потому что 83 мощнее. Если бы он поймал 40кг GT на 86ую, он бы вываживал его минут 20 минимум. Это с лодки. А с того берега, что мы выдели в ролике (сплошные рифы на дне) вообще нереально.  

Кстати, обрати внимание. Когда большой клюнул и пошел в "уход", он на палку вообще нагрузку не дал - направил ее в сорону лески и вся нагрузка ушла на катушку. Обычно в этот момент GT развивает самую большую тягу и здесь его и надо тормозить. Думаю, он так не сделал именно потому, что боялся сломать спиннинг.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Июля 11, 2012, 11:25:06
Shaggywara.
Зашел на сайт Carpenter,посмотрел TBL80/40,дают три категории по цене,засунул текст в гоблина,
почти ничего не понял <<00>>/.Деление помоему по месту изготовления и кто производит,если можно поясни.
И какой категории вы нам палки продавать будете? ;)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Июля 11, 2012, 13:31:29
У Carpenter три цены, так как он предлагает три варианта исполнения спиннинга:

1 вариант (самая дешевая цена) - вариант называется "стандартный усиленный" - Сборка на сторонних фабриках для удешевления стоимости. Carpenter собирает заказы у дилеров. В момент накопления минимальной партии, которая позволяет закупить комплектующие большой партией и запустить массовое производство (исходя из требований сторонней фабрики), размещается заказ на сторонней фабрике, производственные мощности которой позволяют произвести сразу большую партию в ограниченный срок.

2 и 3 вариант позиционируются производителем как custom варианты и производятся по спец заказам

2 вариант - дорогая цена - называется "factory model design" - Сборка непосредственно в мастерской Carpenter, плюс немного отличается дизайн. Производится только на внутренний рынок. На экспорт, как правило, не производится.

3 вариант - еще немного дороже - называется "custom model" - Сборка непосредственно в мастерской Carpenter и по дизайну заказчика. Можно изменить цвет покрытия, цвет обмоточных нитей, нанести надписи и рисунки (я видел заказ с голой женщиной на бланке - смотрелось офигенно!).

У нас заказаны и 1, и 2 варианты. Кастомные factory model поступят в сентябре-октябре. По стандартным спиннингам производитель сроков не дает, так как все зависит от того, когда наберется минимальный заказ для массового производства, что трудно прогнозируется. В среднем это 1-2 года.

TBL 80/40 будет в обоих вариантах. На стандартный вариант есть предварительный производственный план, согласно которому она ожидается "в районе февраля 2013" года. Это очень быстро для стандартной модели. TBL 80/40 factory model - по плану поступит в ближайшем октябре.



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Июля 11, 2012, 15:13:11
Shaggywara.
Смущает,что у  TBL 80/40 ограничение по шнуру всего РЕ8,как остановить синеперого,
если поставить шнур РЕ10SMP,можно и поломать.
Ослабишь фрикцион,смотает шнур.
У Ripple Fisher Ocean Ridge Big Tuna 710 Japan Special разбег по РЕ6-10,хотя я тоже
согласен,они тест завышают.
Carpenter в этом случае выигрывает по двум позициям:дальность заброса и работа
с приманкой (высокий катер).Опять же,если тунец уйдет под днище,больше шансов
сохранить спиннинг.
Две крайности,может есть что-то более оптимальное?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Июля 11, 2012, 16:23:49
А почему речь пошла о TBL 80/40? Если речь идет о тунце, то EP86/40 и BLC83/40, возможно, более приемлемые варианты. Все три варианта стикбэйтовые, но все-таки TBL это чисто GTшная серия (для GT под стикбэйт я бы взял именно ее). В то время как EP более универсальная - нечто среднее между чисто GTшной палкой и тунцовой. Ее можно и туда и сюда. И 95кг тунца на нее уже вытаскивали. Прецендент есть.
BLC так это вообще конкретно тунцово-лакедровый вариант. Именно эту модель Карпентер рекомендует для американского тунца из текущего модельного ряда - именно BLC83/40. Она спроектирована именно под борьбу на вертикали. Я бы выбирал из них, а не из TBL, если нравится именно Карпентер.

У Ripple Fisher есть модификация  длиной 87, если речь о длине. Но у нее очень особый строй, который после твоих Final Spirit GT78XH и Hammer Head Faube 77H может показаться слишком мягким в верхней половине бланка. Если уверенности нет, то лучше не брать ее вслепую, не подержав в руках.

Ну и Souls Performance Studio интересный вариант. Может не так приятно в руках, как Карпентер, зато мощность есть. Там уже по себе выбрать класс мощности - всего их три у него. Но самый мощный третий класс - короткий (75), второй класс уже подлинее - 80, первый - 80-90. Я бы второй взял.



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Июля 11, 2012, 17:03:13
Shaggywara
Да,это у меня уже немного перепутались буквы.Думаю EP86/40 будет оптимальным вариантом.
А у Souls Performance Studio заявленный вес палки 600 грамм,и выражение "Может не так приятно в руках"
это слабо сказано.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Июля 12, 2012, 01:08:00
А у Souls Performance Studio заявленный вес палки 600 грамм,и выражение "Может не так приятно в руках"
это слабо сказано.

 :) я как раз это и имел в виду... ха-ха  (0)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: JPMania от Сентября 17, 2012, 04:38:13
на спиннингах с кольцами маленького диаметра низкой посадки ситемы "LCSG" заброс существенно короче? выбираю тунцовый спин для дальнего заброса - не хотелось бы из за колец лишиться всех преимуществ.

Добрый день, konst1111

По поводу колец LCSG (low rider system)

Как вы знаете, основной целью использования колец low rider является уменьшение перехлестов при забросе.  Что касается дальности заброса, то не думаю, что вы получите какую-то ощутимую разницу в сторону уменьшения дальности заброса по сравнению со стандартными кольцами. Наоборот, производитель колец Fuji продвигает эти кольца (low rider), как новую концепцию для повышения дальности заброса, правда при условии использования плетеных лесок и длиных спиннингов. Например, новые модели сурфовых спиннингов (4-5м) для дальнего заброса Дайва 2012 года вышли именно на этих кольцах.

Спиннинг длинной 8'6", конечно, не такой длинный, как сурфовые модели, поэтому увеличения дальности из-за применения низкопосаженных колец ожидать не следует. Но и не такой короткий, чтобы бояться снижения дальности. Зато уменьшение количества перехлестов может стать решающим фактором успеха при ловле синеперого тунца на кастинг, где шансов предоставляется не так много, и поэтому каждый заброс важен. Ведь при перехлесте вы не только теряете этот заброс, но и время, необходимое на распутывание перехлестов и узлов, возникших в результате этого заброса.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Сентября 17, 2012, 12:58:28
Я пробовал бросать спиннингом с кольцами LCSG .Не понравилось.
Первое,действительно уменьшилась дальность.
Второе,вес приманки должен быть близок к верхнему пределу теста спиннинга,а то
вообще не "летит".Нет возможности кидать при желании приманки полегче.
Но это только мое,может быть субъективное мнение.
После каверзных вопросов к Мацутани,почему он ловит на "класику",получил ответ
с улыбкой,что это его друг кидает далеко  LCSG и любит такие модели.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Сентября 17, 2012, 19:12:32
не знаю к счастью или сожалению но послушав мнение специалистов спин сегодня  оплатил. теперь буду пробовать как получу в деле. мнение эдуардо прочел поздно ........


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Sergey от Сентября 18, 2012, 20:46:18
konst1111 !
Нет повода для переживаний. Палки с малыми кольцами кидают ничем не хуже чем классика.Другой вопрос как кидать. Павел очень правильно сказал, что необходим агрессивный(силовой) заброс.Здесь нужно время и терпение, нужно поучиться немного,а не включать сразу заднюю и все получится. Кидал Patriot Design GTZ Black Diamong 77 LCSG и могу сказать,что 120гр, что 200гр попперы летят прекрасно, все дело в приложенном усилии при забросе. И соотвественно все должно соотвествовать тестам.Поппер весом 120гр и шнур PE 10 лучше не ставить, а вот если поставите 80 Lb полетит ох как хорошо.Разумеется тяжелей поппер мощнее шнур.В Интернете есть много видео как японцы кидают палками с малыми кольцами, можно посмотреть я думаю будет полезно.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Сентября 18, 2012, 23:51:55
По словам Павла в прошлом году в Китае он натолкнудся на целую группу рыболовов, оснащенных более легкими гранд арморами с маленькими кольцами. Ловили лакедру, кидали воблеры 80-100гр. Были довольны как удавы...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Сентября 19, 2012, 04:11:23
По словам Павла в прошлом году в Китае он натолкнудся на целую группу рыболовов, оснащенных более легкими гранд арморами с маленькими кольцами. Ловили лакедру, кидали воблеры 80-100гр. Были довольны как удавы...

Да действительно, год назад в Китае рыбачил. Там Патриот Дизайн очень популярен, ловят желтохвостую лакедру на кастинг, приманки до 120 грамм. Специально заострил своё внимание на использование маленьких колец. В группе было человек 15, которые сделали свой выбор в пользу маленьких (низких) колец.
Есть ещё вариант колец типа "К", но они гораздо слабее и их рекомендуют только на небольшую рыбу и лёгкие снасти.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Сентября 19, 2012, 10:10:24
konst1111
Я тоже немного успокою :),у другого товарища из нашей команды такой спиннинг прижился и ему
понравился,но не той модели которую тестировал я.
Думаю многое зависит от самого рыболова.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Сентября 20, 2012, 14:55:25
Eduardo,
Как владелец двух специализированных попперных палок тяжелого класса Final Spirit GT78XH и Hammer Head Faube 77H, какое можешь дать сравнение? Интересует, дальность заброса, легкость заброса (необходимость загружать бланк), легкость проводки больших попперов, поведение на вываживании, ну и вообще ощущения....

Есть ли какое-то мнение по поводу их одновременного использования? Ведь по идее они должны быть полностью взаимозаменяемы... или в этом как раз и есть смысл одновременного обладания ими?

Длина: я ставил мой Hammer Head Faube 77M+ рядом с некоторыми палками Carpenter 79 и Ripple Fisher 79. Всегда получалось, что он вроде как по длине всего на 1 дюйм короче них, а не на 2, как должен по названию модели... То есть, если твой Faube 77H поставить рядом с Final Spirit GT78XH, то они могут быть одинаковы по длине. Интересно, так ли это? Если да, то ХаммерХэды можно будет считать полноценными 78-ками.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Сентября 20, 2012, 18:08:13
Shaggywara
Хлысты у Рипл Фишеров (финал спирит и риверсал) по длине одинаковые,у Хаммерхэда длиннее
на пол дюйма.
Рукоятки:самая короткая у Хаммерхеда,относительно нее,финал спирит плюс 7 мм,риверсал плюс
30 мм,теперь можешь понять из-за чего ощущение разницы длины.
В сборе хаммерхэд одинаков с финал спиритом и они меньше риверсала на 20 мм.
Теперь более сложная часть вопроса.
Про риверсал рассказать могу все и думаю не возьму его только в Штаты,жалко :).Ловлю им более
двух лет.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Сентября 20, 2012, 18:30:33
Часть отправил,а то с айпада уже раз стерлось e2e.
Финал спиритом ловил на двух,последних рыбалках,но по времени недолго.Ставил на него тяжелые приманки,
выходы были не частыми и не мог себя заставить убивать руки.Работал больше риверсалом.
Хаммерхэд на Сейшелах взял у товарища сделал несколько проводок.Бывает вещь нравится когда первый раз
берешь ее в руки,я не хотел его отдавать сразу когда пришла от вас посылка,но совесть не позволила,обещал.
После Сейшел продал Карпентер монстра и купил Хаммерхэда.Думаю взять его на Сумбу,но не собирался брать
туда финал спирит.
Мы перед выездом,на следующих выходных,собирались пару дней побросать кастингом на пруду,подготовить руки (0).
Давай я побросаю финал спиритом и хаммерхэдом одинаковые приманки,напишу свои ощущения,время терпит?
Если нет,я в благодарность за твои подробные консультации готов сделать это раньше ^&


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Сентября 20, 2012, 23:36:31
Давай я побросаю финал спиритом и хаммерхэдом одинаковые приманки,напишу свои ощущения,время терпит?

Eduardo,
Вопрос праздный, не имеющий никакой конкретной цели кроме любопытства. Поэтому нет никакой срочности. Лучше, наверное, после очередной рыбалки и испытаний в боевых условиях напиши...

А по длинне спасибо за информацию. Буду считать Хаммерхеды полноценными 78-ками.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Сентября 21, 2012, 10:40:57
Shaggywara
Ок,но на первый рыбалке Хаммерхэд понравился больше,чем финал спирит в работе с попером.
На Сейшелах был момент,мы шли двумя катерами вдоль рифа.На первом я работал Риверсалом
Орионовским слайдером,у меня на одном участке только блюфины и коралтревел.На второй лодке
товарищ работал Хаммерхэдом Адековским лонгпенипеном,у него три GT и корал тревел.
Это к тому,что слайдером он работает.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Сентября 23, 2012, 19:02:21
Господа, доброго времени суток!

интересует  99& Ваше собственное, компетентное мнение по этим спиннингам (скорее интересует живой опыт непосредственного использования, нежели трактовка того, что написано на сайте у производителя, пусть лучше меньше да толком):

Carpenter (Monster Hunter) MH79XH
Carpenter (Wild Violence) WV83-STR
Patriot Design FIRE VORTEX GT ultimate XTX76MNSG

P.S. - кстати, по поводу б/и катушек, пару материалов по поводу "всеобщих фаворитов", может кому-то интересно станет (конечно, если не баян):

http://jignpopforum.com/topic/349-daiwa-saltiga-2010-the-review/
http://jignpopforum.com/topic/346-penn-torque-spinning-reel-the-review/
http://jignpopforum.com/topic/350-shimano-stella-sw-the-review/

Заранее спасибо!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Сентября 25, 2012, 20:47:57
Судя по всему, за этот пост примемся, когда разберемся с джиговой снастью  :)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Сентября 25, 2012, 21:08:16
Похоже, долго придется ждать отзывов о реальном опыте... сильно экстремальные палки все! А Монстр Хантер еще и относительно недавно появился....


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Сентября 27, 2012, 19:11:30
Похоже, долго придется ждать отзывов о реальном опыте... сильно экстремальные палки все! А Монстр Хантер еще и относительно недавно появился....
С джиговой палкой определился, и то дело! :) Посмотрим что здесь со временем появится...

P.S. - сейчас по поводу катушки вопрос стоит обоюдо-остро :) Так что, перемещаюсь в "правильную тему"...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Сентября 27, 2012, 21:21:34
Скажу честно,я такими палками не ловил,про МХ 80 Карпентера писал ранее.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Октября 31, 2012, 08:44:35
На Сумбе получилась у меня очень познавательная рыбалка в плане тестирования новых (для меня) спиннингов. Спасибо за это Игорю Ш. из Владика, Игорю Е. и eduardo. Стояла проблема выбора спиннинга для тяжёлых попперов и больших GT. Скажем так, до 250грамм по приманкам и тест по шнуру до PE 12. В качестве тяжёлых попперов использовались Patriot Design - Master Bomb 155 гр и Sebile Splasher 190мм/165гр (тяжелее просто у меня в арсенале нет) и шнур 100лб.
Удалось поюзать следующие модели:


- Patriot Design World combat GTZ Extreme 80  Условно пригоден для указанных попперов. Тяжеловат и хлыстоват. Более жёстким и коротким удилищам проигрывает. Скорее подходит под определение «тот единственный для GT». Можно и стикбэйты проводить и попперы. И GT ловить и в тунца бросать. Техника проводки: на дальнем расстоянии «с упором в пояс» и когда поппер подходит ближе «из под руки».
Жалко, что не было возможности оттестировать World Combat GTZ Black Diamond 77, GTZ Black mafia 76

- Carpenter MH79 ХH. Этот для тяжёлых попперов вообще малопригоден. Приходится прикладывать большие усилия, чтобы продёрнуть поппер с большой чашкой. Невольно начинаешь продёргивать поппер с упором «в пояс». Попперы им можно проводить только от безысходности. Зато, как он бросает и попперы и стикбэйты! Песня! И какое удовольствие им проводить большие и тяжёлые стикбэйты! Техника проводки: длинный и размашистый взмах, как косой водишь. Проводил LUNKER Slick GT длина:190мм и вес:160 гр, Craft Bait Real Bait 130 и 170 длина:210 и 230 мм и вес:130 и 170 гр соответственно, Nomad dogtooth 150 255мм, 150гр – всё отлично. Буду выбирать спиннинг для ловли больших рыб на стикбэйты обязательно буду рассматривать это удилище.
- Seven Seas Big Pop BBP 77-Ultra. Этим удилищем отловил больше всего времени и с ним же пережил ту самую фееричную рыбалку, когда рыбы атаковали наши приманки со всех сторон. Великолепное попперное удилище, отлично продёргивает вышеупомянутые попперы. Прекрасно отрабатывает на рыбе, очень хорошо её тянет. Из недостатков, разве что чуть «вязковат» и чуть тяжеловат. Техника проводки «из под руки».
- Hammer Head Faube 77Н. Прекрасно и очень жёсткое попперное удилище. Самое жёсткое из всех упомянутых. Без каких-либо затруднений продёргивает указанные попперы. Возникло ощущение, что указанными попперами его ещё недогружаешь. Есть изрядный запас прочности. На рыбе особенно не проверил – поймал только одну куберу снэпер (4-5кг) выдернул её из воды, как тряпку. Техника проводки «из под руки».
Второе место в рейтинге!
- Hot's Gipang Tide Lez GT77XXXH. Жёсткое, мощное и самое комфортное из тестируемых удилищ. Ловить попперами – одно удовольствие! Самые позитивные ощущения от ловли этим удилищем. По тесту приманок – никаких затруднений и чувствуется есть запас прочности. Техника проводки «из под руки».
Первое место в рейтинге! Сейчас озадачен поиском двух таких удилищ: одно для себя и другое для Саши Р.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Октября 31, 2012, 12:47:27
- Hot's Gipang Tide Lez GT77XXXH. Жёсткое, мощное и самое комфортное из тестируемых удилищ. Ловить попперами – одно удовольствие! Самые позитивные ощущения от ловли этим удилищем. По тесту приманок – никаких затруднений и чувствуется есть запас прочности. Техника проводки «из под руки».
Первое место в рейтинге! Сейчас озадачен поиском двух таких удилищ: одно для себя и другое для Саши Р.

http://www.fishing-adventure.ru/forum/index.php?topic=608.msg4432;topicseen#msg4432


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Октября 31, 2012, 14:48:04
На Сумбе получилась у меня очень познавательная рыбалка в плане тестирования новых (для меня) спиннингов. Спасибо за это Игорю Ш. из Владика, Игорю Е. и eduardo. Стояла проблема выбора спиннинга для тяжёлых попперов и больших GT. Скажем так, до 250грамм по приманкам и тест по шнуру до PE 12. В качестве тяжёлых попперов использовались Patriot Design - Master Bomb 155 гр и Sebile Splasher 190мм/165гр (тяжелее просто у меня в арсенале нет) и шнур 100лб.

STAF,

Как на этом фоне выглядят Ripple Fisher и Valley Hill?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Октября 31, 2012, 16:06:25
Ripple Fisher он не тестировал,я только в крайний день взял в руки любимый Riversal.
В результате не подвел,единственный GT в тот день 106 см.
Именно он подходит по моему мнению под характеристики "единственного".


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Октября 31, 2012, 17:26:00
Как на этом фоне выглядят Ripple Fisher и Valley Hill?

Ripple Fisher не ловил, а Valley Hill какой конкретно? Тот что у меня есть Kamaja G.T.Sniper IKP86HP ? <<00>>/


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Ноября 05, 2012, 16:31:48
Спасибо Игорю Ш. из Владика! f$$f

 Благодаря ему, у нас уже почти есть спиннинги - Hot's Gipang Tide Lez GT77XXXH  ^&  Оба куплены у дилера в Сингапуре. Осталось только доставить в Россию. Надеюсь на помощь дальневосточной фракции <<00>>/


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Ноября 05, 2012, 17:39:30
На прошлой неделе от дальневосточников получили посылку со спиннингами,они нашли
хорошую доставку,быстро и недорого.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Ноября 28, 2012, 17:20:04
Господа, доброго вам времени суток!

Вопрос о выборе мощной (под PE12) палки для БОЛЬШИХ попперов (таких как: Craftbait - GT3 190, Patriot Design - Masterd Bomb BC 220, Hammer Head - I Cup 230, Sebile - Splasher 240 и т.д.), рассматриваю следующие варианты:

- Patriot Design - FIRE VORTEX GT ultimate XTX76MNSG (читал о её мощи, но, ничего конкретного, может кто/нить чего путного здесь скажет)

- Carpenter - La Grande Mer SP78UHL-SHP (знаю, что продажи приостановленны, но достать не б/у можно, так же наслышан о мощности и жесткости данного орудия, но по сути, проигрывает предыдущему спиннингу)

- Hammer Head - Faube 77Н (об этом снаряде уже многое уже сказано, но, если кто, сочтёт нужным, с удовольствием выслушаю)

- Hot's Gipang - Tide Lez GT77XXXH (тоже самое...)

- вместо SOULS должен был быть: Ripple Fisher - GT78XH

Кто может сказать что-то хорошее или наоборот плохое по этим спиннингам? Интересует, как всегда, конструктивное мнение...

По крайней мере о: Hammer Head - Faube 77Н и Hot's Gipang - Tide Lez GT77XXXH информации более чем достаточно, а, что скажете по поводу остального?

P.S. - на самом деле сложилось понимание (на основании информации из буржуйских форумов), что Carpenter WV83XH-STR не потянет такие попперы :( как не крути (хотя мощности данной палке не занимать), но это универсал, хотя в параметрах палки, указаны те же приманки, что и у - Carpenter - La Grande Mer SP78UHL-SHP

-http://www.carpenter.ne.jp/co%20seihinsyoukai%20rod%20lgm%20sp78uhlshp.htm (http://www.carpenter.ne.jp/co%20seihinsyoukai%20rod%20lgm%20sp78uhlshp.htm)
-http://www.carpenter.ne.jp/co%20seihinsyoukai%20rod%20wv83xhstr.htm (http://www.carpenter.ne.jp/co%20seihinsyoukai%20rod%20wv83xhstr.htm)

...Да и длинноват он для попперной палки, работать будет сложновато ("83 всётаки), полагаю, что "75-77 это разумный предел. Граждане, если кто имеет противоположное мнение, разуверьте меня, буду искренне признателен услышать оправдательные доводы, вполне возможно, что ошибаюсь - наставьте на путь истинный... Заранее спасибо!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Ноября 28, 2012, 17:56:08
После недавней поездки проголосую еще раз за эту модель:Hammer Head - Faube 77Н (0).


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Ноября 29, 2012, 02:12:35
Господа, доброго вам времени суток!

Вопрос о выборе мощной (под PE12) палки для БОЛЬШИХ попперов (таких как: Craftbait - GT3 190, Patriot Design - Masterd Bomb BC 220, Hammer Head - I Cup 230, Sebile - Splasher 240 и т.д.)

Насколько осведомлён, то Souls вообще не из этой области.....

А вот Patriot Design - Black Mafia 76 LCSG будет вам в самую дырочку.
Что касается Patriot Design - FIRE VORTEX GT ultimate XTX76MNSG, то боюсь с непривычки можете не потянуть.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Ноября 29, 2012, 10:44:52
Вопрос о выборе мощной (под PE12) палки для БОЛЬШИХ попперов (таких как: Craftbait - GT3 190, Patriot Design - Masterd Bomb BC 220, Hammer Head - I Cup 230, Sebile - Splasher 240 и т.д.), рассматриваю следующие варианты:

Я понял, кто скрывается под ником Yoshimura!!!

 ;D ;D ;D


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Ноября 29, 2012, 11:42:27
Если серьезно:

- SOULS - Performance Studio VI PS-075PCS
Палка, в принципе, не под попперы изначально. И, кстати, не под РЕ12, а РЕ8. И с тестом по приманкам всего до 140гр. Это тунцовый вариант. Возможно, ты имел в виду PS-O75P3CS - она под РЕ12. Но это тоже не попперная палка. Таких монстров, как I-CUP и Master Bomb Big Cup 220 не потянет точно. Кстати, она по тесту не дотягивает.

- Patriot Design - FIRE VORTEX GT ultimate XTX76MNSG
Мне кажется, это перебор. Black Mafia 76 будет идеальным вариантом из ассортимента PD. Black Diamond 77 тоже можно использовать, под указанные попперы, но Black Mafia потянет их лучше.

- Carpenter - La Grande Mer SP78UHL-SHP (знаю, что продажи приостановленны, но достать не б/у можно, так же наслышан о мощности и жесткости данного орудия, но по сути, проигрывает предыдущему спиннингу)
Так же наслышан о мощности этой модели. Попперы эти она потянет, но потянет ли ее рыболов, если клюнет хотя бы 30кг?

О Hammer Head - Faube 77Н и Hot's Gipang Tide Lez GT77XXXH уже много сказано. Первый, думаю, нет проблем. По второму пока мнения не сложилось, так как в руках не держал.

Если есть уже WV83 (это уже не легкая палка, в принципе), то я бы взял в пару что-то полегче (читай HH или Hot's) - себя беречь надо!  ;)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Ноября 29, 2012, 14:07:05
Я понял, кто скрывается под ником Yoshimura!!!  ;D ;D ;D

shaggywara, ещё не увидев письмо, я уже понял о ком речь  }}}}} Да нет, на самом деле все гораздо проще, среднего роста, коренастый, масса - немногим более 80 кг, физические показатели, чуть выше среднего уровня. ...Но есть большое желание выйти на более высокий уровень, благо возраст позволяет, собственно вот.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Ноября 29, 2012, 14:13:13
Насколько осведомлён, то Souls вообще не из этой области...

Извиняюсь за дезориентацию, попал в список по ошибке, т.к. письмо не сразу всё писалось, а по частям... Уже удалил, чтобы не путать остальных.

А вот Patriot Design - Black Mafia 76 LCSG будет вам в самую дырочку. Что касается Patriot Design - FIRE VORTEX GT ultimate XTX76MNSG, то боюсь с непривычки можете не потянуть.
Павел, у Вас есть опыт использования данного спиннинга? Если так, то делитесь! Буду рад выслушать обоснованную позицию.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Ноября 29, 2012, 14:39:51
Patriot Design - FIRE VORTEX GT ultimate XTX76MNSG
Мне кажется, это перебор. Black Mafia 76 будет идеальным вариантом из ассортимента PD. Black Diamond 77 тоже можно использовать, под указанные попперы, но Black Mafia потянет их лучше.
Хорошо, спасибо, буду читать и смотреть по этому поводу. shaggywara а можешь поподробнее описать Black Diamond и Black Mafia, к примеру, по сравнению с тем же Hammer Head 77H? ...его я пробовал.

Carpenter - La Grande Mer SP78UHL-SHP Так же наслышан о мощности этой модели. Попперы эти она потянет, но потянет ли ее рыболов, если клюнет хотя бы 30кг?
Отчасти, хочу понять для себя действительно ли она настолько сильное обратное давление оказывает, в некоторых отчётах читал, что на грани травматизма, правда ли это? Если есть, что рассказать и чем поделиться в этом ключе - прошу.

О Hammer Head - Faube 77Н и Hot's Gipang Tide Lez GT77XXXH уже много сказано. Первый, думаю, нет проблем. По второму пока мнения не сложилось, так как в руках не держал.
Дмитрий, позиция ясна по поводу Hammer Head - Faube 77Н, эта палка - взял и пошел, но вопрос в другом я хочу понять что так или не так с другими палками, преимущества, недостатки и т.д., опыт использования более опытных коллег по оружию.

Если есть уже WV83 (это уже не легкая палка, в принципе), то я бы взял в пару что-то полегче (читай HH или Hot's)
Дело не в лёгкости, дело в ориентированности палки под тяжелые попперы, и ещё момент, длинна. Т.к. WV это хоть и тяжелый, но универсал и им можно как стикбэйты увесистые гонять так и попперы (разумных весов), но в маленькой посудине с такой длинной неудобно, вот потому задача в себе скрывает несколько переменных.  :)00

...я бы взял в пару что-то полегче (читай HH или Hot's) - себя беречь надо! ;)
Кто себя бережет, тот дома сидит а не ходит/лазает по горам, ездит на океанскую рыбалку и ...да много чего ещё, я собственно вот о чём :)

P.S. - shaggywara но всё равно спасибо за мудрый совет!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Ноября 29, 2012, 15:18:33
Павел, у Вас есть опыт использования данного спиннинга? Если так, то делитесь! Буду рад выслушать обоснованную позицию.

У меня нет опыта использования этого оружия. Я сделал выбор в пользу Black Diamond 77 LCSG (с маленькими кольцами) закрывает вопросы по всем попперам до 200 грамм. Могу им работать весь день, расчитан на агрессивно-силовой заброс (я люблю), исключает поломку колец при перехлёсте шнуром, достаточно комфортный при вываживании рыбы (не жёсткий), оказывает на неё (рыбу) достаточное давление. Такой спиннинг должен быть в арсенале

Black Mafia 76 где-то рядом, но мощнее процентов на 20
http://www.youtube.com/watch?v=s5pjxGUN5ss
http://www.youtube.com/watch?v=WfCWQJfwOHk


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Ноября 29, 2012, 17:35:00
Я сделал выбор в пользу Black Diamond 77 LCSG (с маленькими кольцами) закрывает вопросы по всем попперам до 200 грамм.
Павел, к кольцам low rider вообще отношусь с недоверием, потому предпочитаю  классику. У самого нету, и пока надобности не вижу, но, брал и пробовал, те золотые калачи, которые сулят за эти кольца, на самом деле - обыкновенные а не золотые, может у меня опыта мало, но преимуществ я не ощутил...

Могу им работать весь день, рассчитан на агрессивно-силовой заброс (я люблю), исключает поломку колец при перехлёсте шнуром, достаточно комфортный при вываживании рыбы (не жёсткий), оказывает на неё (рыбу) достаточное давление. Такой спиннинг должен быть в арсенале
Полагаю, что все палки, указанные мной само-собой предполагают исключительно силовой заброс. И, да, я же как раз ищу жесткий вариант. И, сразу хочу сказать, пока я точно не рассматриваю данный спиннинг, как орудие, которым можно работать весь день, это уж точно :) ...Ну а по поводу: "Такой спиннинг должен быть в арсенале" :), точно могу сказать, что это не про меня в данной ситуации...

P.S. - перечитал всю ветку форума, после чего полез на буржуйские форумы. Пересмотрел свою позицию, все таки решил взять LCSG вариант (если ещё не поздно)... Буду пересматривать и отношение к забросу, пускай одна палка будет с такими кольцами :)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Ноября 30, 2012, 18:38:30
"""  Blue Chaser
BLC83/40 R-Power Max
Line  PE6 - PE10  
Leader  Max 120lb  
Lure / Cast  70g - 200g  
Drag Max  20.0kg  
Parts  Top Guide : MNST-16
MNSG (Ocean Guide )(Butt Guide : MNSG40)
All double foot guide

Reel Seat : DPS22 Down Lock
End Cap : BRC22   """"

смотрел спин на плате. вроде всем хорош для стикбейтов но - шок мах 120 лб при ре10. кто то уже задавал вопрос похожий....есть ответ почему ??
если есть общее мнение по поводу орудия ( особо интересует дальнобойность) -буду рад услышать.
  

 


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Ноября 30, 2012, 19:48:40
вьорой вопрос по назначению- на разных сайтах увидел и ГТ и кингфишь и тунец ....кто в курсе?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Ноября 30, 2012, 22:08:19
Konst111,

Официально у Карпентера по шок-лидеру у этой модели нет ограничения. Судя по всему, это либо ошибка Plat, либо они просто пересчитали РЕ10 в фунты. Мне кажется, можно игнорировать этот момент, так как рекомендуя эту палку для тунца, Карпентер указывал более мощные лидеры.

Дальнобойность должна быть очень приличная, так как модель BLC очень хлесткая. Держал в руках несколько меделей этого модельного ряда - очень хлесткая! Очень понравилась на ощупь.

Палка не для GT! Мягкая. Основное назначение - кингфиш (лакедра) и тунец. Драг указан для угла 0 градусов, а не 45, как на все остальные модели, так что пусть эта цифра не вводит в заблуждение.



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Ноября 30, 2012, 22:22:39
shaggywara
спасибо! как всегда полная ясность после совета...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: vladseaman от Ноября 30, 2012, 22:46:31
"Незыблемое правило - спиннинга должно быть как минимум два. Они оба должны позволять эффективно продолжать рыбалку при выходе из строя одного из них. Иначе рыбалка может закончится очень быстро, либо вообще не начаться. Спиннинг может поломаться при забросе (например, при замахе воблером можно задеть случайно спиннинг товарища или борт лодки), поломаться на рыбе, могут вылететь кольца при перехлесте, упасть с балкона, быть зажатым дверями лифта гостиницы либо просто сломаться в тубусе при перелете вследствие неосторожного обращения грузчиков с багажом. Я перечислил только те случаи, жертвами которых становился сам либо кто-то из моих попутчиков. Как говорится, "основано на реальных событиях"! А при тех моральных и финансовых затратах, которые уходят на каждую такую рыбалку, потеря единственного спиннинга может стать настоящей трагедией".

Отлично, уважаемый! Но судя по списку снастей и цен поломки спиннингов скорее редкое исключение, не так ли? У кого ломался спиннинг за 1000 уе? Что делали,  ремонтировали, на стену вешали))? Я лично потерял пару для меня хороших в полумягком тубусе((



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Декабря 01, 2012, 00:33:58
shaggywara


"""" либо они просто пересчитали РЕ10 в фунты. Мне кажется, можно игнорировать этот момент, так как рекомендуя эту палку для тунца,  
Карпентер указывал более мощные лидеры.""""

а чем вообще определяется рекомендация предельной мощности шнура??   тем что может сломаться спин если ее превысить при затянутом фрикционе ????  

но тогда по простой логике шок вообще не должен превышать шнур по мощности-- иначе на конечной стадии вываживания если останется  5м шока  например 200 лб при допустимом  шнуре  120 лб можно сломать любой спин   ????    &://


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 01, 2012, 06:08:31
Отлично, уважаемый! Но судя по списку снастей и цен поломки спиннингов скорее редкое исключение, не так ли? У кого ломался спиннинг за 1000 уе? Что делали,  ремонтировали, на стену вешали))? Я лично потерял пару для меня хороших в полумягком тубусе((

1.Выбросили за борт вместе с катушкой (случайно) знаю два случая
2.Поломали на рыбалке в результате неаккуратного обращения (наступили в лодке, неаккуратный заброс, поломали кольца и т.д.)
3.Поломали на рыбе во время подсечки (свидетель 4 случая)
4.Поломали во время транспортировки или переноски к месту ловли
5.Уронили за борт
6.Вырвали кольца (или погнули) в результате перехлёста шнуром во время заброса тяжёлых приманок


P.S. кольца меняются в заводских условиях. В остальных случаях обломки можно выкинуть за борт


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Декабря 01, 2012, 08:34:11

konst1111 и vladseaman,

Верху над окошечком сообщений есть несколько кнопок, ими можно пользоваться. Если хотите кого-то процитировать, то достаточно нажать на кнопку "цитировать" и ниже написать свой ответ оппоненту...

Вот так

но тогда по простой логике шок вообще не должен превышать шнур по мощности

и вот так...

Отлично, уважаемый!

 Немножко потренироваться и можно из разных сообщений цитировать и из конфы в конфу цитаты переносить.

смысл остальных кнопок тоже должен быть ясен... Никнеймы  лучше копировать - меньше затратить усилий и никаких досадных опечаток....

Вэлком! :)



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 01, 2012, 10:27:39
Отлично, уважаемый! Но судя по списку снастей и цен поломки спиннингов скорее редкое исключение, не так ли? У кого ломался спиннинг за 1000 уе? Что делали,  ремонтировали, на стену вешали))? Я лично потерял пару для меня хороших в полумягком тубусе((

Редкое исключение - понятие относительное. Я, например, за последние 5 лет ломал спиннинг только один раз. Но при этом, каждый год (!) практически через раз в компании, с кем я рыбачу, что-то ломается. И как бы ты не старался аккуратно обращаться и следить за спиннингом, это не всегда спасает. Например, в начале ноября в Индонезии один из нас лишился спиннинга из-за того, что кто-то в лодке наступил на кольцо ногой. Второй - зацепил при забросе воблером за борт и выпонил спиннинг из рук. Он утонул. В общем, Павел привел достаточно примеров, чтобы их не повторять.

Так же хочу обратить внимание, что цена спиннинга не является страховкой от его поломки. Цена спиннинга - это прежде всего отражение его эксплутационных качеств, где прочность - лишь одно из них, и не всегда самое главное при выборе модели. Конечно, спиннинги известных премиальных производителей ломаются намного реже палок за 300 баксов, но это тоже случается. Например, если исключить несчастные случаи, то частой поломкой является, например, деформация кольца при перехлесте при забросе поппера. От этого не застрахован никто, хотя с опытом таких проблем возникает меньше и меньше. Бывает, даже очень хорошие спиннинги ломаются и на рыбе. Я видел сломанный на подсечке Карпентер, сломанные на рыбе Fisherman и несколько спиннингов Smith, слышал о поломках Ripple Fisher, Hots и т.д. "Умеючи", можно сломать все, что угодно....

В любом случае, выбор у каждого свой, а я просто обратил внимание на пункт, который, на мой взгляд, часто не принимается во внимание при планировании путешествия. А при потере спиннинга это путешествие может закончиться очень быстро.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 01, 2012, 10:30:08
При поломке спиннинг выбрасывать не нужно, хотя это зависит от характера поломки.
Кольца можно заменить. А на рыбе чаще ломаются ручки, которые можно просто заказать отдельно. Ну а при поломке хлыста, конечно, придется повесить его на стенку... либо заказать новый хлыст... либо, если сломано в пределах 1-2 см сверху хлыста, можно укоротить на это расстояние спиннинг. Он изменит немного свои характеристики (например, тест по приманке возрастет), но пользоваться им можно будет и дальше.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 01, 2012, 11:43:57
а чем вообще определяется рекомендация предельной мощности шнура??   тем что может сломаться спин если ее превысить при затянутом фрикционе ????  

В целом, да. Только это немного сложнее, так надо принимать во внимание еще то, что затяжка фрикциона должна соответствовать еще значению MAX DRUG спиннинга, причем это значение меряется не на выходе с катушки, а на выходе с тюльпана спиннинга при угле спиннинга к горизонту 45 градусов (либо другом угле, если указано производителем), при леске, идущей вертикально вниз. А вот здесь уже начинается определенная вольность рекомендаций производителя. Во-первых, многие дают эту характеристику для угла 90градусов, не разъясняя этого (в основном, китайские "последователи"), а во-вторых, статический Max Drug и динамический Max Drag - это две большие разницы. Это позволяет производителям по разному трактовать эту характеристику и указывать разные цифры. В результате, часто можно увидеть более мощный спиннинг с меньшей характеристикой по РЕ и драгу.

Цитировать
но тогда по простой логике шок вообще не должен превышать шнур по мощности-- иначе на конечной стадии вываживания если останется  5м шока  например 200 лб при допустимом  шнуре  120 лб можно сломать любой спин   ????    &://
на последней стадии рыба уже вымотавшаяся и резких рывков не совершает, да и шок-лидер, он из растяжимого материала, будь то флюро или нейлон, которые аммортизируют рывки и нагрузку на палку по соавнению пусть с даже более легкой РЕ. хотя, безусловно, в этот момент надо соблюдать дополнительную осторожность.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 01, 2012, 12:57:21
Patriot Design - FIRE VORTEX GT ultimate XTX76MNSG
Мне кажется, это перебор. Black Mafia 76 будет идеальным вариантом из ассортимента PD. Black Diamond 77 тоже можно использовать, под указанные попперы, но Black Mafia потянет их лучше.
Хорошо, спасибо, буду читать и смотреть по этому поводу. shaggywara а можешь поподробнее описать Black Diamond и Black Mafia, к примеру, по сравнению с тем же Hammer Head 77H? ...его я видел и пробовал.

По сравнию с HammerHead они тяжелее, но мощнее. Black Diamond будет приятней из трех при вываживании, на мой взгляд, и кидать им проще из всех из этих трех спиннингов. В проводке больших попперов HammerHead, пожалуй, лучше Black Diamond, если говорить о коротких "плюхах". А вот при длинных проводках сквозь воду - возможно, наоборот. Надо спросить Eduardo - у него большой опыт использования НН 77Н.
Как он против Black Mafia в том аспекте? Не могу сказать - с Black Mafia знаком поверхностно. Но Black Mafia рыбачить весь день будет сложно, это факт. НН - самый легкий.

Вот такое мое видение, но было бы интересно послушать Eduardo.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Декабря 01, 2012, 15:42:27
Black Mafia не тестировал,ничего сказать не могу.
Black Diamond 77 с маленькими кольцами забрасывал раз десять,причем приманками,которые были
по тесту ниже,чем положено,мое мнение будет не объективным,не понравился.
Имею дурную привычку привязываться к одной палке и работать ей постоянно,хотя с собой всегда
арсенал (конечно не такой,как у Игоря Ш. :))
Когда беру в руки первый раз спиннинг,интуитивно понимаю буду им ловить или нет,так случилось с
Hammer Hed.Эта палка для поперов и работает хорошо с любым типом проводки.
Могу сравнить с Reversal,Hammer намного жестще.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 01, 2012, 15:58:50
Eduardo,

а можно сравнить HH 77H и RF FS 79H?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 01, 2012, 16:11:35
Eduardo,
а можно сравнить HH 77H и RF FS 79H?

Павел,
RF FS 79H это F-Stick 79H Reversal или Final Spirit GT79H? их оба можно так сократить ...
Если F-Stick Reversal, то это разные категории, а если Final Spirit, то было бы действительно интересно сравнить с HH 77H. Причем не только с Final Spirit GT79H, но и с RF Final Spirit GT78XH. На мой взгляд последний больше близок к НН... знаю, что они оба есть у Eduardo, поэтому хотелось бы услышать от него по этому поводу


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 01, 2012, 16:16:56
Eduardo,
а можно сравнить HH 77H и RF FS 79H?

Павел,
RF FS 79H это F-Stick 79H Reversal или Final Spirit GT79H? их оба можно так сократить ...
Если F-Stick Reversal, то это разные категории, а если Final Spirit, то было бы действительно интересно сравнить с HH 77H. Причем не только с Final Spirit GT79H, но и с RF Final Spirit GT78XH. На мой взгляд последний больше близок к НН... знаю, что они оба есть у Eduardo, поэтому хотелось бы услышать от него по этому поводу

Конечно это RF Final Spirit GT79H и  RF Final Spirit GT78XH было бы интересно выслушать мнение пользователя


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Декабря 01, 2012, 16:28:52
У меня RF Final Spirit GT78XH,он аналогичен HH 77HH,ловил им немного и вместе не брал,
т.к. они похожи.Наверное возьму его на Сейшелы в январе и уделю больше внимания.
Hammer уже понял,оставлю пока дома,потом расскажу впечатление.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Января 26, 2013, 13:34:24
в ветке про шнуры прозвучало:

""  На 72 HOTS приходиться ставить (шок)  вобще 1.5. (m) -палка короткая и маленький тюльпан.Длинше лидер, на10ре быстро убивается на этой палке.
Тюльпан, может, маленький, потому что палка ориентирована на более легкую снасть? какие тем спецификации? .""

имеет кто опыт замены кольца ( тюльпана) для увеличения дальности заброса ? и на какое кольцо целесообразна замена в данном конкретном случае?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Ahit от Января 26, 2013, 17:42:22
HOTS GIPANG 72H тест по шнуру 5-8PE по приманке 120 гр,  палка очень легкая и не смотря на такие характеристики справляется с приличной рыбой.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 30, 2013, 11:24:55
Согласно спецификации производителя, палка сделана под тунца более 30кг. Она, действительно, мощная... но, на мой взгляд не под РЕ10 и не под толстый лидер, хотя это дело вкуса. Мне кажется, для нее оптимум РЕ6, максимум РЕ8, как и указано производителем. А на РЕ6 можно реальную рыбу поднять, чему был свидетелем на этой неделе - GT 53 кг.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Января 30, 2013, 13:37:18
У меня RF Final Spirit GT78XH,он аналогичен HH 77HH,ловил им немного и вместе не брал,
т.к. они похожи.Наверное возьму его на Сейшелы в январе и уделю больше внимания.
Hammer уже понял,оставлю пока дома,потом расскажу впечатление.
Дмитрий,ждал твоего возвращения,чтоб ответить на вопросы.
Hammer не удержался взял с собой и не пожалел,ловил больше на него.
 RF Final Spirit GT78XH очень похож,но более мягок с строе и не дает такой жесткости при рывке
на попере.Но в связи этим более комфортен при вываживании.



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: koreec от Января 30, 2013, 14:37:16
Дмитрий,ждал твоего возвращения,чтоб ответить на вопросы.
Hammer не удержался взял с собой и не пожалел,ловил больше на него.
 RF Final Spirit GT78XH очень похож,но более мягок с строе и не дает такой жесткости при рывке
на попере.Но в связи этим более комфортен при вываживании.
Эдик, с тобой давно все понятно. Тебе проще.Ты очень легко справляешься с Hammer Н (0)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Апреля 01, 2013, 20:01:18
После покупки спиннинга  Hot's Gipang - Tide Lez GT77XXXH встал вопрос о приобретении достойной этого удилища катушки для тяжёлого кастинга, вес приманок от 150 до 200 (250) гр.
В общем, сегодня удалось пощупать это дело, в живую. Спиннинг, по ощущению, оказался ОЧЕНЬ лёгким (по данным метеобюро, всего лишь: 420 грамм), попробовал погнуть - в меру жесткий...

Господа, хочу поинтересоваться у счастливых обладателей, а кто-нибудь продёргивал им попперы массой 170-200 грамм, и как ощущения по этому поводу? И точно так же, хочу поинтересоваться, как он кидает лёгкие приманки 80-120 грамм, по логике заброс не должен быть силовым (при такой жесткости), а на самом деле? Спрашиваю потому, как нижней границы теста что-то нигде не нашел...  :(


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Апреля 01, 2013, 20:11:55
а кто-нибудь продёргивал им попперы массой 170-200 грамм, и как ощущения по этому поводу?

По максимуму юзал попперы Биг Кап 170гр и Себиль Слешер 165 гр, у обоих большая чашка.... легко и без напряжения... только физическая подготовка рыболова должна соответствовать спиннингу (0)

И точно так же, хочу поинтересоваться, как он кидает лёгкие приманки 80-120 грамм, по логике заброс не должен быть силовым (при такой жесткости), а на самом деле? Спрашиваю потому, как нижней границы теста что-то нигде не нашел...  :(

Не пробовал и не собираюсь... спиннинг не для этих приманок... если только вынужденно  <<00>>/


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Апреля 01, 2013, 20:20:39
По максимуму юзал попперы Биг Кап 170 грам и Себиль Слешер 165 гр, у обоих большая чашка.... легко и без напряжения... только физическая подготовка рыболова должна соответствовать спиннингу (0)

Понятно. Насчёт "по хуану сомбреро" (перевод: соответствие возможностей снасти физическим возможностям рыболова) - безусловно! ;D

Не пробовал и не собираюсь... спиннинг не для этих приманок... если только вынужденно <<00>>/

STAF, о  "вынужденности" идёт речь, так как такого гигантского разброса тестов быть физически не может, если верхняя граница спиннинга 250 грам, то нижняя должна находиться в разумных пределах.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Мая 06, 2013, 15:32:41
В крайней поездке раскрыл для себя шире ловлю на стикбейты.(см. тему GT).
Желание сделать это появилось после прочтения отчета shaggywara о совместной поездке
с японцами.
Приобрел себе  Ripple Fisher Big Tuna 710JS и Carpenter EP 86/40 R-Power I,первый брал для
Северной Каролины,поскольку невовремя пришел второй,а потом купил и второй.
Очень понравились,они разные по тесту для веса приманок,а этот фактор оказывается очень важным,
если хочешь добится интересной игры слайдера.У поперных удилищ все намного проще.   


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Июня 19, 2013, 13:21:19
Ну вот, и, наверное, кто-то дождался :) ...из путешественников! Серия компактных удилищ для кастинга от PD. Все подробности здесь: http://patriot-design.com/3collections/rods/grand_adventure_pac2-top-e.htm

Особенности изделий:

- удилища, в сложенном состоянии, имеют длину всего до 127 см
- бланк выполнен из композита с двумя слоями кевлара и карбона высокой прочности (поизводитель отмечает необычайную прочность и мощность удилища)
- феррулы, соединяющие 2 части спиннинга, также выполненны из кевлара
- удилища доступны в исполнении только под б/и катушку
- кольца ICMNSG
- катушкодержатель DPS20-IC LD

Для верхней модели (GT 77/#8), производитель опубликовал кривые под нагрузкой:
(http://patriot-design.com/3collections/rods/img/world_discovery_pac2/Bending_chart.jpg)

P.S. - в приложенном изображении краткий набор ТТХ


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Июля 08, 2013, 11:20:55
Ок,переходим в профильную,по твоей рекомендации ;D.
Я STAFу давно предлагал взять тебя модератором ;).
300-й Рейс Пойнт привез по просьбе товарища (Сэми отправил спиннинги в наш отель Лос-Анжелеса).
Давно подумывал о более короткой палке для больших попперов (экономия сил и энергии),
остался доволен тестом,закажу теперь для себя.
КПД от от Хаммерхеда примерно 30%.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Июля 09, 2013, 16:44:24
Ок, переходим в профильную, по твоей рекомендации ;D Я STAFу давно предлагал взять тебя модератором ;)
Спасибо на добром слове, eduardo, век буду помнить твою доброту! ;) ...Но, как видно, мал я ещё и не внушаю доверия @2@

300-й Рейс Пойнт привез по просьбе товарища (Сэми отправил спиннинги в наш отель Лос-Анжелеса).
А товарищ, случаем, 30000-ку, вместе с палками не заказывал? :)

Кстати, г-н Alan Hawk обещался и таки выложил обзор новой Stell`ы http://www.alanhawk.com/reviews/13SW.html

Давно подумывал о более короткой палке для больших попперов (экономия сил и энергии)
Да, недостаток длины в 13 см, конечно будет щадяще сказываться при долгой бомбёжке, хотя, мало кто долго использует тяжелую артиллерию (попперы с массой более 200 г), на вроде: I-CUP, Masterd Bomb Big-Cup... <<00>>/

КПД от Хаммерхеда примерно 30%.
Вот ту не совсем понял, можно пояснить? Заранее спасибо!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Июля 09, 2013, 16:58:57

КПД от Хаммерхеда примерно 30%.
Вот ту не совсем понял, можно пояснить? Заранее спасибо!
[/quote]
Выше сам на этот вопрос и ответил,я про 13 сантиметров :)j.
Правда это сказывается на дальности заброса в худшую сторону.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Июля 09, 2013, 17:24:31
Выше сам на этот вопрос и ответил,я про 13 сантиметров :)j.
Правда это сказывается на дальности заброса в худшую сторону.
eduardo я просто не совсем понял смысл фразы, потому решил переспросить, нежели начал додумывать сам... Теперь ясно, спасибо! <<00>>/ Да, по поводу дальности заброса - солидарен =:)= это не совсем хорошее "прибавление к зарплате"... Но, я полагаю риск осознан ;D

P.S. - хорошая привычка казаться глупее, чем есть на самом деле :)j ...конечно шучу, так как "...и на старуху бывает проруха"


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Октября 22, 2013, 14:01:18
Всем доброго дня!
Приятелю нужен универсальный спиннинг на ГТ - как первый и основной. Ближайшая поездка Андаманы. Катушка Шимано 12000. Шнур РЕ 8-10. Спасибо за большое количество полезной информации на сайте. склоняюсь к тому, чтобы посоветовать ему Рипли Фишер F-Stick . Но столкнулся вот с таким моментом:

Ripple Fisher
1. Серия F-Stick GT - две модели GT-79Reversal, GT-78Flex

GT-79Reversal - спроектирована для трофейного GT 50kg. Легкая и деликатная, но подходит для использования РЕ10 с предельными установками фрикциона. Идеально подходит для рыболовов с небольшими физическими способностями, предпочитающих попперы с маленькой чашкой. Reversal в наименовании модели означает "наоборот", то есть спиннинг выглядит деликатным, а на самом деле он очень мощный.

GT-78Flex - более мягкий кончик и шире диапазон теста по приманкам (поэтому и называется Flex). 

а в описании уважаемого магазина про GT-78Flex сказано следующее: "По сравнению с моделью GT79 Reversal, данная модель GT78 Flex жестче и лучше подходит для использования в качестве спиннинга именно под попперы типа Hammer Head E-cup или Fcllabo Ebipop 140." http://www.jpmania.ru/catalog/6/2960/

Помогите разобраться, подержать в руках негде.
Спасибо


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Октября 22, 2013, 14:45:26
iVAN,
В том посте, который вы цитируете, идет перевод пояснения к спиннингу, указанного на сайте производителя. Там я привел только эти две модели, но на самом деле у Ripple Fisher в этой линейке был раньше еще третий спиннинг - Power Fight. Он снят с производства, поэтому я не стал его перечислять в списке и удалил его. Так вот, мягкость модели Flex отмечена производителем в отношении именно Power Fight, а не Reversal. Извините, что ввел в заблуждение. Поправлю старый пост...

Другими словами, 78Flex действительно жестче и более ориентирована на попперы, чем Reversal. Поэтому, если вам нужен универсальный вариант, то Reversal подходит больше, на мой взгляд.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Октября 22, 2013, 16:02:35
iVAN,
В том посте, который вы цитируете, идет перевод пояснения к спиннингу, указанного на сайте производителя. Там я привел только эти две модели, но на самом деле у Ripple Fisher в этой линейке был раньше еще третий спиннинг - Power Fight. Он снят с производства, поэтому я не стал его перечислять в списке и удалил его. Так вот, мягкость модели Flex отмечена производителем в отношении именно Power Fight, а не Reversal. Извините, что ввел в заблуждение. Поправлю старый пост...

Другими словами, 78Flex действительно жестче и более ориентирована на попперы, чем Reversal. Поэтому, если вам нужен универсальный вариант, то Reversal подходит больше, на мой взгляд.

Спасибо большое за разъяснение!
может быть еще подскажете относительно пары спиннингов НОТ - Hot's GIPANG Ryujin 79XH и Hot's GIPANG Tide Lez. GT77XH. интуитивно кажется что GT77XH жестче и больше подходит под попперы, это так? Можете ли их сравнить с вышеуказанной парой от Рипли Фишер?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Октября 22, 2013, 17:29:15
Я свое мнение не изменил,советую для первого спиннинга Reversal.
Пытался друзьям подбирать другие универсальные,только из-за невозможности
быстро купить эту модель.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Октября 23, 2013, 01:15:33
Я свое мнение не изменил,советую для первого спиннинга Reversal.
Пытался друзьям подбирать другие универсальные,только из-за невозможности
быстро купить эту модель.
eduardo, спасибо!
К сожалению, фактор времени тоже нельзя исключать. не подскажете, какой зарубежный интернет-магазин доставляет спиннинги в Россию(длина в сложенном виде более 165-175см)?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Октября 23, 2013, 04:20:55
может быть еще подскажете относительно пары спиннингов НОТ - Hot's GIPANG Ryujin 79XH и Hot's GIPANG Tide Lez. GT77XH. интуитивно кажется что GT77XH жестче и больше подходит под попперы, это так? Можете ли их сравнить с вышеуказанной парой от Рипли Фишер?
iVAN,
По жесткости эти две модели практически одинаковые, но засчет разницы в длинне 77XH ощущается немного жестче (если держать за ручку), так как она короче. Однако, на самом деле, кончик у 77XH немного тоньше, чем у 79XH, и совсем немного, но мягче.

Таким образом, фишка 77XH в том, что оставаясь универсальной палкой, она будет точно работать со стикбэйтами лучше, а за счет короткой длинны значительных потерь по работе попперами по сравнению с 79XH может и не быть.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Октября 23, 2013, 10:31:40
Я свое мнение не изменил,советую для первого спиннинга Reversal.
Пытался друзьям подбирать другие универсальные,только из-за невозможности
быстро купить эту модель.
eduardo, спасибо!
К сожалению, фактор времени тоже нельзя исключать. не подскажете, какой зарубежный интернет-магазин доставляет спиннинги в Россию(длина в сложенном виде более 165-175см)?
Я такого магазина не знаю,мы обычно сами забираем в Штатах или передаем оттуда с оказией.
На Plat есть русскоязычные отзывы с благодарностью по спиннингам,можно у них запросить.
Америкосы в большинстве тоже говорят нет проблем,но пока дело не дойдет до доставки.
Один спиннинг проще купить у JP-мании.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Октября 23, 2013, 11:04:43
Америкосы в большинстве тоже говорят нет проблем,но пока дело не дойдет до доставки.
Именно, до того момента, пока дело не доходит до нашей границы и либо наших почтовых служб EMS, либо Почты России, либо до их служб доставки: FedEx, UPS, TNT и т. д., которые в России, работают далеко не так слаженно и быстро как здесь или по всему остальному "цивилизованному миру". Если же говорить о Plat`e то доставка может обойтись ещё и в круглую сумму 000

К сожалению, фактор времени тоже нельзя исключать...
Один спиннинг проще купить у JP-мании.
Полностью согласен с мнением предыдущего оратора. Если важны сроки, то дальний восток и всем известный интернет-магазин. И если уж совсем быть искренним, то с DIMEX`ом проблем не замечал... и через неделю а то и меньше - спиннинг Ваш. Последний заказ из россии шел мне 5 календарных дней.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Октября 23, 2013, 17:43:06
может быть еще подскажете относительно пары спиннингов НОТ - Hot's GIPANG Ryujin 79XH и Hot's GIPANG Tide Lez. GT77XH. интуитивно кажется что GT77XH жестче и больше подходит под попперы, это так? Можете ли их сравнить с вышеуказанной парой от Рипли Фишер?
iVAN,
По жесткости эти две модели практически одинаковые, но засчет разницы в длинне 77XH ощущается немного жестче (если держать за ручку), так как она короче. Однако, на самом деле, кончик у 77XH немного тоньше, чем у 79XH, и совсем немного, но мягче.

Таким образом, фишка 77XH в том, что оставаясь универсальной палкой, она будет точно работать со стикбэйтами лучше, а за счет короткой длинны значительных потерь по работе попперами по сравнению с 79XH может и не быть.

Спасибо за подробный ответ! и если еще не утомил, ответьте пожалуйста, можно ли сравнивать эти Hot's с Реверсалом, или он все же по классу выше будет? и если можно, то как они будут соотноситься между собой по работе с поппером, стикбейтом, забросу, вываживанию?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Октября 23, 2013, 17:52:19
Америкосы в большинстве тоже говорят нет проблем,но пока дело не дойдет до доставки.
Именно, до того момента, пока дело не доходит до нашей границы и либо наших почтовых служб EMS, либо Почты России, либо до их служб доставки: FedEx, UPS, TNT и т. д., которые в России, работают далеко не так слаженно и быстро как здесь или по всему остальному "цивилизованному миру". Если же говорить о Plat`e то доставка может обойтись ещё и в круглую сумму 000
Полностью согласен с мнением предыдущего оратора. Если важны сроки, то дальний восток и всем известный интернет-магазин. И если уж совсем быть искренним, то с DIMEX`ом проблем не замечал... и через неделю а то и меньше - спиннинг Ваш. Последний заказ из россии шел мне 5 календарных дней.

посмотрел на сайте DIMEX, не нашел отправки из-за рубежа в Россию. есть только наоборот. Так что скорее всего дальний восток наше все.

Один спиннинг проще купить у JP-мании.

eduardo, в том то и дело, что нужно минимум два) и хорошо бы одинаковых, чтобы друзья не задавали вопросов, а почему мне не такой))


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Октября 23, 2013, 18:02:24
Полностью согласен с мнением предыдущего оратора. Если важны сроки, то дальний восток и всем известный интернет-магазин. И если уж совсем быть искренним, то с DIMEX`ом проблем не замечал... и через неделю а то и меньше - спиннинг Ваш. Последний заказ из россии шел мне 5 календарных дней.

посмотрел на сайте DIMEX, не нашел отправки из-за рубежа в Россию. есть только наоборот. Так что скорее всего дальний восток наше все.

Я ничего другого и не имел ввиду, говоря про DIMEX, собственно о том и толкую, что естественно Дальни Восток ;D насколько я знаю JPMania только этой службой доставки и пользуется, и именно поэтому я и высказал своё мнение... И я, собственно познакомился с этой службой, только благодаря им. Чем и был несказанно доволен по сравнению с Почтой России, EMS`ом и ГарантПост`ом и т.д.

Единственный нюанс, может вас смутило моё текущее местоположение и слова "последний заказ из россии шел мне 5 календарных дней." То тут имелось ввиду, когда я был ещё в России. И отправление шло внутри России а не за/из-за её пределов. <<00>>/


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Paper_man от Октября 24, 2013, 05:30:13
[
По жесткости эти две модели практически одинаковые, но засчет разницы в длинне 77XH ощущается немного жестче (если держать за ручку), так как она короче. Однако, на самом деле, кончик у 77XH немного тоньше, чем у 79XH, и совсем немного, но мягче.

Таким образом, фишка 77XH в том, что оставаясь универсальной палкой, она будет точно работать со стикбэйтами лучше, а за счет короткой длинны значительных потерь по работе попперами по сравнению с 79XH может и не быть.

ИМХО.
На мой взгляд выйдет наоборот. 77 будет лучше работать поппером но играть стиками будет проблематично. Будет срывать приманку.
Но в любом случае 230 грамм для этих палок- перебор. Не тянет ни та ни та... ни стики ни тем более попперы.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Октября 24, 2013, 12:36:28
[
По жесткости эти две модели практически одинаковые, но засчет разницы в длинне 77XH ощущается немного жестче (если держать за ручку), так как она короче. Однако, на самом деле, кончик у 77XH немного тоньше, чем у 79XH, и совсем немного, но мягче.

Таким образом, фишка 77XH в том, что оставаясь универсальной палкой, она будет точно работать со стикбэйтами лучше, а за счет короткой длинны значительных потерь по работе попперами по сравнению с 79XH может и не быть.

ИМХО.
На мой взгляд выйдет наоборот. 77 будет лучше работать поппером но играть стиками будет проблематично. Будет срывать приманку.
Но в любом случае 230 грамм для этих палок- перебор. Не тянет ни та ни та... ни стики ни тем более попперы.

пока максимальные приманки которыми собираемся ловить 160-170гр, основная масса приманок будет 110-140гр


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Октября 24, 2013, 13:58:12
Если длинну тоже учитывать как фактор универсальности, то 79XH более универсальный спиннинг, по сравнению с 77ХН, на мой взгляд. С указанными весами 110-140г будут работать нормально. Оптимально РЕ8 + 140Lb в такой комбинации. Но это, конечно, субъективно.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Октября 24, 2013, 14:01:54
Всем доброго дня!
Приятелю нужен универсальный спиннинг на ГТ - как первый и основной. Ближайшая поездка Андаманы. Катушка Шимано 12000. Шнур РЕ 8-10. Спасибо за большое количество полезной информации на сайте. склоняюсь к тому, чтобы посоветовать ему Рипли Фишер F-Stick .

Если закрыть вопрос по универсальности All Over The World  и не смотреть больше в эту сторону, то можно посоветовать Carpenter MH80H
А если новичок и первая поездка на Андаманы и не известно, будет ли вторая поездка в принципе, то думаю, что подойдёт любой универсальный спиннинг из ассортимента магазина. Все представленные производители достойны уважения.
Я бы лично выбирал что-нибудь полегче тестом под шнур 6-8 и небольшой длины, т.к. догадываюсь, что будете рыбачить с невысокого борта лодки и в стеснённых условиях


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Октября 24, 2013, 15:44:25

Всем доброго дня!
Приятелю нужен универсальный спиннинг на ГТ - как первый и основной. Ближайшая поездка Андаманы. Катушка Шимано 12000. Шнур РЕ 8-10. Спасибо за большое количество полезной информации на сайте. склоняюсь к тому, чтобы посоветовать ему Рипли Фишер F-Stick .

Если длинну тоже учитывать как фактор универсальности, то 79XH более универсальный спиннинг, по сравнению с 77ХН, на мой взгляд. С указанными весами 110-140г будут работать нормально. Оптимально РЕ8 + 140Lb в такой комбинации. Но это, конечно, субъективно.

Если закрыть вопрос по универсальности All Over The World  и не смотреть больше в эту сторону, то можно посоветовать Carpenter MH80H
А если новичок и первая поездка на Андаманы и не известно, будет ли вторая поездка в принципе, то думаю, что подойдёт любой универсальный спиннинг из ассортимента магазина. Все представленные производители достойны уважения.
Я бы лично выбирал что-нибудь полегче тестом под шнур 6-8 и небольшой длины, т.к. догадываюсь, что будете рыбачить с невысокого борта лодки и в стеснённых условиях

ловить будем втроем, места должно быть достаточно, лодка 37ft 'Rampage'. как Вы считаете, на Андаманы нет смысла брать РЕ10? РЕ8 хватит? Там попадались немаленькие ГТ, пусть и не часто.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Октября 25, 2013, 15:31:42
имеет смысл иметь запас PE #10 хотя бы на запасной шпуле. В любом случае более толстый шнур в какой-то степени даёт право  на ошибку начинающему рыболову...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Октября 28, 2013, 11:24:15
имеет смысл иметь запас PE #10 хотя бы на запасной шпуле. В любом случае более толстый шнур в какой-то степени даёт право  на ошибку начинающему рыболову...
Вот и я так подумал. спасибо.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Октября 28, 2013, 12:42:18
имеет смысл иметь запас PE #10 хотя бы на запасной шпуле. В любом случае более толстый шнур в какой-то степени даёт право  на ошибку начинающему рыболову...
Вот и я так подумал. спасибо.

iVAN
если не секрет в пользу какого набора спиннингов пал Ваш выбор? Какие аргументы Вы приведёте?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Ноября 09, 2013, 02:22:30
имеет смысл иметь запас PE #10 хотя бы на запасной шпуле. В любом случае более толстый шнур в какой-то степени даёт право  на ошибку начинающему рыболову...
Вот и я так подумал. спасибо.

iVAN
если не секрет в пользу какого набора спиннингов пал Ваш выбор? Какие аргументы Вы приведёте?
Павел, здравствуйте. Катался в Финляндию, закрывал пресноводный сезон, посему долго не отвечал, извините.
По спиннингам окончательно не определился по моделям, но по типам думаю так - более мощный для борьбы в трудных условиях на затянутом фрикционе (РЕ 10) брать покороче - Monster Hunter 79XH(длинноват), Race Point 250 или Токара 60. Универсал, но в перспективе будет ориентирован на попперы(больше Patriot Design Masterd Bomb BIG-CUP 170 не планируется).
В компанию к нему более длинный спиннинг -универсал с уклоном в стикбейты + дальний заброс, РЕ 8 как основной шнур. Здесь выбор вижу такой:  из Carpenter - EP 82/38, EP 82/42R-P1, EP 86/40R-P1(кажется слишком длинным). Заманчиво выглядит Coral Viper CV 79/40, но боюсь, что к нему со временем придется брать более длинную модель. Из Ripple Fisher: F-Stick GT82LongCast или GTX81/10(2-х частник-возможность брать как "единственный" в тур поездки в т.ч. для ловли с берега), но по ним мало информации, с какими приманками они будут хорошо работать?

И еще дилемма, какой из этих двух спиннингов брать с собой на Андаманы  - более короткий и мощный или более длинный стикбейтовой направленности? В наличии сейчас есть НОТ 72Н.
Не знаю насколько это будет интересно остальным участникам форума, но если кто-то поделится своим опытом и взглядами, буду благодарен.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Ноября 09, 2013, 02:57:25
IVAN
посмотри как твой 72 H тянет неплохого GT. хорошо видна нагрузка сбоку.
http://m.youtube.com/watch?v=hX4MZtv3QeM&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DhX4MZtv3QeM


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Ноября 09, 2013, 07:03:25
По спиннингам окончательно не определился по моделям, но по типам думаю так - более мощный для борьбы в трудных условиях на И еще дилемма, какой из этих двух спиннингов брать с собой на Андаманы  - более короткий и мощный или более длинный стикбейтовой направленности? В наличии сейчас есть НОТ 72Н.
iVAN,
я так понял, что у вас будет три спиннинга: 72H, 1 мощный и 1 длинный, и стоит вопрос, какой из двух последних взять с собой в пару к HOTs 72Н. Почему не рассматриваете вариант, взять все три? Я бы так и сделал.... если место в тубусе есть, конечно

В компанию к нему более длинный спиннинг -универсал с уклоном в стикбейты + дальний заброс, РЕ 8 как основной шнур. Здесь выбор вижу такой:  из Carpenter - EP 82/38, EP 82/42R-P1, EP 86/40R-P1(кажется слишком длинным)
Настоятельно рекомендую обратить внимание на модель ЕР85/36 для этих целей!

по типам думаю так - более мощный для борьбы в трудных условиях на затянутом фрикционе (РЕ 10) брать покороче - Monster Hunter 79XH(длинноват), Race Point 250 или Токара 60. Универсал, но в перспективе будет ориентирован на попперы(больше Patriot Design Masterd Bomb BIG-CUP 170 не планируется).
Все три модели - отличный выбор для указанных условий, если у вас в приоритете универсальность по приманкам. Еще, думаю, можно добавить НOTs 75XXH. Но если вы уверены, что BIG Cup 170 будет основным поппером, то в список можно добавить PD Black Mafia и Race Point 300. Кстати, 75XXH тоже потянет BigCup170.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Ноября 10, 2013, 14:16:41
По спиннингам окончательно не определился по моделям, но по типам думаю так - более мощный для борьбы в трудных условиях на И еще дилемма, какой из этих двух спиннингов брать с собой на Андаманы  - более короткий и мощный или более длинный стикбейтовой направленности? В наличии сейчас есть НОТ 72Н.
iVAN,
я так понял, что у вас будет три спиннинга: 72H, 1 мощный и 1 длинный, и стоит вопрос, какой из двух последних взять с собой в пару к HOTs 72Н. Почему не рассматриваете вариант, взять все три? Я бы так и сделал.... если место в тубусе есть, конечно
все верно, но в данном случае "взять" - означает "купить", а бюджет и так уже трещит по швам)

В компанию к нему более длинный спиннинг -универсал с уклоном в стикбейты + дальний заброс, РЕ 8 как основной шнур. Здесь выбор вижу такой:  из Carpenter - EP 82/38, EP 82/42R-P1, EP 86/40R-P1(кажется слишком длинным)
Настоятельно рекомендую обратить внимание на модель ЕР85/36 для этих целей!
Несколько смущает длина, (82 кажется более сбалансированной по дальности заброса и удобству) и низкий уровень макс драга в указанной Вами модели - всего 10кг. поэтому смотрю на EP 82/38. Или меня слишком легко смутить?

Стоит ли рассматривать CV 79/40 как спиннинг для дальнего заброса с уклоном в стикбейты? shaggywara, у Вас вроде есть такой.

по типам думаю так - более мощный для борьбы в трудных условиях на затянутом фрикционе (РЕ 10) брать покороче - Monster Hunter 79XH(длинноват), Race Point 250 или Токара 60. Универсал, но в перспективе будет ориентирован на попперы(больше Patriot Design Masterd Bomb BIG-CUP 170 не планируется).
Все три модели - отличный выбор для указанных условий, если у вас в приоритете универсальность по приманкам. Еще, думаю, можно добавить НOTs 75XXH. Но если вы уверены, что BIG Cup 170 будет основным поппером, то в список можно добавить PD Black Mafia и Race Point 300. Кстати, 75XXH тоже потянет BigCup170.
BIG Cup 170 - будет не основным, а скорее уж максимальным поппером  q1.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Ноября 10, 2013, 14:36:05
IVAN
посмотри как твой 72 H тянет неплохого GT. хорошо видна нагрузка сбоку.
http://m.youtube.com/watch?v=hX4MZtv3QeM&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DhX4MZtv3QeM
Спасибо, konst! хорошее видео, и рыба отличная ^& 
Вы видимо из скромности дали ссылку не на самую большую рыбу) вторая - вообще монстр! %3@
на видео видно, что фрикцион затянут не сильно, и цвет воды хороший - глубоко)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Ноября 10, 2013, 17:03:49
Я давал ссылку на вид сбоку вашего спиннинга...а не на самый большой трофей  %3@  ...катер там отваливал от рифа в глубину- фрикцион можно было не перетягивать.
несмотря на небольшой опыт рискну посоветовать, тк сам для себя решал похожий вопрос- кроме хотса 72 я взял бы Ripple Fisher: F-Stick 79. они есть под стик и под поппер. очень долго разбирался с дальностью заброса и другими особенностями - все советы которые я получил в других ветках были правильными и свелись к тому что если один  и универсальный - то это лучшее.
а разница в дальности заброса между 79 и 82 меньше чем хотелось бы.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Ноября 11, 2013, 10:06:36
Настоятельно рекомендую обратить внимание на модель ЕР85/36 для этих целей!
Несколько смущает длина, (82 кажется более сбалансированной по дальности заброса и удобству) и низкий уровень макс драга в указанной Вами модели - всего 10кг. поэтому смотрю на EP 82/38. Или меня слишком легко смутить?
Вы абсолютно правы, 82/38 более универсальный и сбалансированный спиннинг по дальности заброса и удобству, чем 85/36.

При выборе указанных моделей важно понимать, какие факторы для вас важнее. Если мы сравниваем модели в рамках серии EP, то:
- Если ваш приоритет именно взять золотую середину от дальности, мощности и легкости на вываживании, то это ЕР82/38. Это отличный спиннинг, очень простой в обращении и при забросе, и при управлении стикбэйтом, и при вываживании.
- Если при этом вы хотите ловить на РЕ10 и с бОльшим драгом, тогда ЕР82/42. Но эта модель еще не стала не серийной и пока будет только под брэндом KLL. Думаю, что вряд ли ее получиться так просто купить.
- Если ваш приоритет склоняется в сторону дальнего заброса и вы хотите иметь в арсенале снасть на GT, которая будет кидать намного дальше  (имеется в виду действительно значимая разница, например 20-30м) вашего мощного спиннинга с длинной 75, тогда EP85/36 или 88/35.
- Ну а если вы хотите дальний заброс и при этом ловить на РЕ10, то это 86/40

Стоит ли рассматривать CV 79/40 как спиннинг для дальнего заброса с уклоном в стикбейты? shaggywara, у Вас вроде есть такой

CV79/40 кидает очень неплохо для своей длинны. Но спиннингом для дальнего заброса его назвать нельзя. Палки для дальнего заброса все-таки начинаются с 82.

Как стикбэйтовый его использовать можно.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Ноября 16, 2013, 14:20:59
кроме хотса 72 я взял бы Ripple Fisher: F-Stick 79. они есть под стик и под поппер. очень долго разбирался с дальностью заброса и другими особенностями - все советы которые я получил в других ветках были правильными и свелись к тому что если один  и универсальный - то это лучшее.
а разница в дальности заброса между 79 и 82 меньше чем хотелось бы.

Спасибо, я тоже так хотел, но потом стал склоняться в сторону 2 спиннингов в дополнение к Нот 72Н.
При выборе указанных моделей важно понимать, какие факторы для вас важнее

shaggywara, спасибо за подробный ответ, как всегда все по полочкам разложили.
какой все-таки посоветуете брать с собой на Андаманы плюсом к Хот72? более короткий и мощный или удлиненную модель ?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Ноября 16, 2013, 15:28:04
shaggywara, какой все-таки посоветуете брать с собой на Андаманы плюсом к Хот72? более короткий и мощный или удлиненную модель ?
Если едете к Акшаю (Game Fishing India), то жизненной необходимости в большой длинне там нет.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Декабря 23, 2013, 11:21:17
После долгих колебаний стал счастливым обладателем Carpenter - EP 82/38. большое спасибо всем, кто делился своим опытом и мнением.
Показался очень кидучим, но достаточно мягким, вешал приманку 150 гр (без крючков) - кажется что будет страшно бросать в силу. а ведь крючки это минимум 20гр плюс <<00>>/ . справится ли он со стикбейтами Patriot Design FATPAT 《A-Quick》260-150(плавающ) и Adhek Long Penipen?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 23, 2013, 13:43:02
Оптимально для него стикбэйты 130-150гр (без учета веса крючков), но на гаммы 160гр не него ловят только так. Так что, думаю, все будет ок!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Декабря 23, 2013, 20:07:35
Оптимально для него стикбэйты 130-150гр (без учета веса крючков), но на гаммы 160гр не него ловят только так. Так что, думаю, все будет ок!
Спасибо!  ))))) осталось дождаться поклевок))


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 19, 2014, 12:33:48
iVAN,
ну так как прошло?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Января 20, 2014, 02:00:29
использовал ли кто такой спиннинг -"ripple fisher big tuna 710" ?

интересует дальность заброса приманок около 100 гр в сравнении , например    , c  "фантастиком 79 " того же производителя.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Января 20, 2014, 10:29:46
использовал ли кто такой спиннинг -"ripple fisher big tuna 710" ?

интересует дальность заброса приманок около 100 гр в сравнении , например    , c  "фантастиком 79 " того же производителя.
Имею и то и другое :).
По длине они одинаковые,хоть и цифры на них разные.
По работе совершенно разные палки,благодаря своему строю 710 забросит слайдер 100 грамм дальше.
Очень мне понравился,но это сугубо слайдерный спин.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Января 20, 2014, 15:38:09
iVAN,
ну так как прошло?

Здравствуйте!
Все отлично! поклевок дождался, но пройти не прошло - рыболовный зуд только усилился))
поскольку мы в теме "спиннинг" то скажу что EP 82/38 в целом понравился. использовался с катушкой Салтига 6000(старой). есть желание в дальнейшем поставить стеллу 10000 или 14000. с салтигой снасть получается тяжеловатой. Максимальный поппер - коно-коно 150 от Орион - на пределе, но работать можно. Хамерхед D - нормально, С- отлично. Слайдеры  максимальный PD Fat Pat 260-150гр. Летит конечно не айс, но работать можно. Тонущий вариант 220-160гр - хорошо. Тейл волк Ганз синкин 120гр - отлично.
Под рыбой спиннинг гнется сильно, как будто монстр какой сел, а там всего 15кг. максимальная рыба попалась 17кг ГТ. Насчет дальности броска многое завсисит от приманки, самый кидаемый вес 120-140гр, далее спиннинг не то что проваливается, но кидает нерезко, может просто мне сил не хватает. Техника все таки пресноводная.

Пробовал кидать Ямага Блю риф 710/10 - палка очень легкая и вместе с твин пауэр 12000 - вообще как из другого класса кажется. но  друг рыбу брал вполне уверенно. Поппер Хамерхед D - тяжело, С- хорошо. Кубера 125- отлично(хотя чашка у нее не меньше С-сир) Слайдеры использовались от дайва дорадо 85гр до Адэк лог пенипен 160гр(на пределе).

Пробовал Рейс пойнт 250 - с приманками коно-коно 150 и PD Big Kup170 - приманки летят легче и дальше чем с  EP 82/38, работать довольно легко. поймал несколько рыб до 15кг. запас по мощности хороший. В целом спиннинг понравился, но лоска у него нет, рабочая лошадка.

Ловил и на НОТ-72Н, просто пушинка после тяжелых палок. поймал ГТ около 10кг и слил двух заметно больше - от 15 и выше, одного плохо просек(крючки Shout жала загнули), второй ушел в рифы, но тут грешу на катушку - салтига 4500 - тормоз слабоват(хотя и затягивал три раза в борьбе, потом рукой не мог провернуть).

Всем спасибо, кто делился опытом - постараюсь какой то отчетец склеить и выложить.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Января 20, 2014, 15:42:57
а как Ямага Блю риф 710/10 в смысле дальности броска?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: iVAN от Января 20, 2014, 16:17:16
а как Ямага Блю риф 710/10 в смысле дальности броска?

кидает ямага хорошо, но нетяжелые приманки - грамм до 140-150.
когда у друга заболела рука, он поставил РЕ6 и кидал себиль 90гр довольно далеко.
на самом деле разница между ямагой и ЕР 82/38 составила не 4 дюйма как ожидалось, а около 3, а хлысты по длине и вовсе отличались сантиметров на 5 всего.(у ЕР ручка длинее)

вообщем как Вы и говорили, разница в забросе больше зависит не от длины спиннинга, а от других факторов: приманки, шнура, техники, длины шока...

друг на Хот 79ХН кидал очень далеко, потому что ему технику капитан показал, и ему не надо было переучиваться. А я так до конца за наработанный двигательный стереотип цеплялся.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Alex8 от Февраля 22, 2014, 12:07:34
STAF,
вижу Фантастик в зубах, поделись впечатлением о спине. У меня пока двоякое...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: STAF от Февраля 22, 2014, 13:13:38
STAF,
вижу Фантастик в зубах, поделись впечатлением о спине. У меня пока двоякое...

У меня Рипл Фишер Фантастик Флекс, до 180 гр, шикарная, лёгкая и жёсткая попперная палка, тест по шнуру заявлен до PE 10. Очень понравился для средних приманок, максимум кидал 140гр поппер Тэйлвалк. Большую рыбу ещё не ловил... А ты про какой спиннинг спрашиваешь?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Alex8 от Февраля 22, 2014, 17:57:22
У меня РиплФишер F-Stick GT82 Long Cast, до 180 гр., но РЕ8. Палка легкая, попперная, вываживал ей желтоперого на 60+, по вываживанию супер. По проводке есть вопросы, но ощушение, что просто надо привыкнуть к строю...поэтому неоднозначное мнение. Вообще по спиннингу под поппер не определился,  =:)= будем искать... Поэтому и спрашиваю твои впечатления. Теперь понятно палки разные... не думаю конечно что координально...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: GRIN65 от Декабря 06, 2014, 11:16:49
Хочу  сделать выбор ,тоже на форуме почитал,  между HOTS 79 и каким- нибудь универсалом ??
Хотя наверное не в этой теме надо было ??


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 06, 2014, 12:25:55
Хочу  сделать выбор ,тоже на форуме почитал,  между HOTS 79 и каким- нибудь универсалом

HOTS 79XH?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: GRIN65 от Декабря 06, 2014, 16:35:52
Хочу  сделать выбор ,тоже на форуме почитал,  между HOTS 79 и каким- нибудь универсалом

HOTS 79XH?
Hots Gipang Ryujin 79XH  именно этот 
Хотелось бы мнения услышать про  спиннинги Taiwalk
И  стоить ли брать трехчастник (продавец бил себя в груд )  , рассматривал как  удобство при перевозках


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Troll от Декабря 06, 2014, 18:42:59
Хочу  сделать выбор ,тоже на форуме почитал,  между HOTS 79 и каким- нибудь универсалом

HOTS 79XH?
Hots Gipang Ryujin 79XH  именно этот 
Хотелось бы мнения услышать про  спиннинги Taiwalk
И  стоить ли брать трехчастник (продавец бил себя в груд )  , рассматривал как  удобство при перевозках

Видимо с этим же продавцом я общался в прошлые выходные тоже.
он мне упорно дОказывал преимущество Зенака над всеми другими спиннингами в мире:))) а потом моему другу упорно пытался продать этот же 3х частный спиннинг.... я собственно после этого задал один единственный вопрос: сколько раз в жизни он был на рыбалке на тропическом спиннинге. Получив исчерпывающий ответ( ни разу, но мой шеф....) я сказал съезди - а потом будешь предлагать и говорить о том о чем даже не знаешь....я считаю что 3х частный спиннинг (если это конечно не специализированный, сделанный на заказ) и такая рыба как GT несовместимы. Свое мнение никому не навязываю, просто озвучиваю свое мнение.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: GRIN65 от Декабря 06, 2014, 21:31:17
....я считаю что 3х частный спиннинг (если это конечно не специализированный, сделанный на заказ) и такая рыба как GT несовместимы. Свое мнение никому не навязываю, просто озвучиваю свое мнение.

у меня аналогичные сомнения , здесь 2ники ломаются  , а тут  3хчастник  ...... :(


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Sulz от Декабря 06, 2014, 21:48:59
Видимо с этим же продавцом я общался в прошлые выходные тоже.
он мне упорно дОказывал преимущество Зенака над всеми другими спиннингами в мире:))) а потом моему другу упорно пытался продать этот же 3х частный спиннинг.... .

А продавец случайно не из магазина Экстрим который Зенак продает.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Troll от Декабря 06, 2014, 22:15:50
Видимо с этим же продавцом я общался в прошлые выходные тоже.
он мне упорно дОказывал преимущество Зенака над всеми другими спиннингами в мире:))) а потом моему другу упорно пытался продать этот же 3х частный спиннинг.... .

А продавец случайно не из магазина Экстрим который Зенак продает.

Нееет, я говорю о продавце из магазина который находится в СпортХите.(название не помню к сожалению).

В Экстриме, если мы говорим о магазине "Чердак рыболова", то там достаточно сильный менеджер по продаже морских снастей, зовут его Марат. У нас с ним хорошие дружеские отношения, на крайнюю мальдивскую поездку ездили вместе. Могу сказать ему Огромное спасибо - за то что дал  мне дорогу в Мир морского тропического спиннинга, ну и заодно раз уж дошло дело до этого - также хочу выразить огромную благодарность за те рекомендации - которые получил от специалиста в этом вопросе - Дмитрия(Shaggywara) за те бесценные советы и тот опыт который мне он дал. Дмитрий, Благодарю!


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Troll от Декабря 06, 2014, 22:40:37
Теперь непосредственно по теме:
У меня собралось 4е комплекта для данного вида ловли. Два - уже пережили 4ю рыбалку, оба спиннинга куплены по совету Дмитрия, доволен до соплей:) 2 вывозил впервые на воду(спин - Fisherman Monster CC 77 GTS и Monster CC 74 GTS, оба в индивидуальном изготовлении). В полной мере протестировать последние на всю - не удалось. Причины просты - 77й дал другу, он на него половил 30 минут, он для него показался тяжеловат (он просто не держал ПД 77й):) :)00. 2й, 74й, планировал под попперы - но!рыба внесла свои корректировки в этот тест, т.к.клевать на попперы в эту поездку она отказалась наотрез(см.отчет по Мальдивам). Ловил на него фишермановскими приманками, использовал Long Pen 100, 110, Paro Paro 150. Безударная, скоростная проводка. Несмотря на свою мощь (спиннинги идут с 9м классом по мощности) у них сверхбыстрый строй(первое впечатление когда спин ложится в руку - что он слишком хлипкий - но могу сказать на 100 % - это мнение ошибочное). Когда я его взял в руки при первом выходе на воду - это шедевр выполненный великим мастером, палка сразу "легла в руку". Катушку ставил Стеллу 2013 г. SW 18000. Доволен до соплей. Поднял на нее несколько GT. Правда размер до 12 кг. С нетерпением жду следующей рыбалки.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 01:05:41
....я считаю что 3х частный спиннинг (если это конечно не специализированный, сделанный на заказ) и такая рыба как GT несовместимы. Свое мнение никому не навязываю, просто озвучиваю свое мнение.

у меня аналогичные сомнения , здесь 2ники ломаются  , а тут  3хчастник  ...... :(

С трёхчастником у вас не будет никаких проблем, а денег и нервов он вам в поездке поможет съэкономить уйму, уж поверьте. Тем более, если вы планируете поездку в режиме рыбалка + семья.
Мой совет, покупайте именно тот вариант, который вам нужен сейчас, а не расчитывайте на далёкую перспективу. Вам нужен универсальный спиннинг стикбейт-поппер с верхним тестом до 160 максимум 180 грамм. Исключение из правила пожауй составляет Smith Tokara 60/S, советую обратить на него внимание, а вот HOTS 79XH уж точно не для вас, не знаю кто вам его мог посоветовать.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 01:11:49
Хотелось бы мнения услышать про  спиннинги Taiwalk

Достойный производитель, но у них в ассортименте нет модели для вашего кокретного случая, если речь идёт об универсальном варианте и вообще о ловли GT
Обратите внимание на
Yamaga Blanks - Blue Reef (мой выбор для вас)
Carpenter - EP,
Ripple Fisher - F-Stick Reversal, F-Stick Long Cast


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Декабря 07, 2014, 01:38:44
требуется совет:
для ближайшей поездки нужен спин для ловли тунца ( читай- дальний заброс)   . приманки 100-125 гр. стики и небольшие попперы. РЕ8.
из других опций- легкий вес.
задача- заброс заметно дальше чем дает "рипли фишер фантастик " который уже есть в наличии.
есть мнения на чем остановиться?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 01:48:47
требуется совет:
для ближайшей поездки нужен спин для ловли тунца ( читай- дальний заброс)   . приманки 100-125 гр. стики и небольшие попперы. РЕ8.
из других опций- легкий вес.
задача- заброс заметно дальше чем дает "рипли фишер фантастик " который уже есть в наличии.
есть мнения на чем остановиться?

BFT или YFT?
Yamaga Blank Blue Sniper или Carpenter BLC  83/40


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Декабря 07, 2014, 01:50:59
желтоперый. можно рассчитывать на 40-60 кг наверное.... если повезет.
думал про :
Blue Sniper Tuna 83/8 New!   412g   PE5-PE8   50-150g   но пока не нашел где быстро купить.
есть на сольтватере . но что то у меня по спиннингам там неудачи... в разное время при заказах дважды снимали деньги но спин не присылали. ссылались на проблемы с почтой , которая не доставила. деньги возвращали ... но искать приходилось дальше. только с потерей пары месяцев.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 02:22:41
желтоперый. можно рассчитывать на 40-60 кг наверное.... если повезет.
думал про :
Blue Sniper Tuna 83/8 New!   412g   PE5-PE8   50-150g   но пока не нашел где быстро купить.
есть на сольтватере . но что то у меня по спиннингам там неудачи... в разное время при заказах дважды снимали деньги но спин не присылали. ссылались на проблемы с почтой , которая не доставила. деньги возвращали ... но искать приходилось дальше. только с потерей пары месяцев.

http://jpmania.ru/catalog/6/3663/ Можно попробовать здесь, давно проверенный вариант  <<00>>/, но я бы свой выбор остановил на модели http://jpmania.ru/catalog/6/3662/
Просто иметь в запасе боьше шнура, на мой взгляд это один из решающих факторов при ловле тунца, ну и конечно дальний заброс...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Miguel от Декабря 07, 2014, 09:25:06
Павел,  а эту модель  рекомендуете Ripple Fisher Big Tuna 87 ? http://jpmania.ru/catalog/6/3602/
Или перебор для желтоперого?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 09:53:26
Павел,  а эту модель  рекомендуете? http://jpmania.ru/catalog/6/3602/
Или перебор для желтоперого?

Отлично подойдёт и не только на желтопёрого  ^& упустил из виду при обсуждении  :)00
Тунец 100 кг, дальний заброс, параболический строй, достойный производитель, то что надо.
Пятидесяти килограммового можно из воды выдёргивать, во время высаживания позволяет держать спиннинг вертикально  ^&


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Декабря 07, 2014, 10:06:37
спасибо за совет
на этой модели стоят обычные кольца? я не поклонник новых тенденций)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 10:36:04
спасибо за совет
на этой модели стоят обычные кольца? я не поклонник новых тенденций)

На этой модели обычные.
Кольца LCSG ставят на спиннинги, как правило, рассчитанные на заброс тяжёлых приманок, что бы исключить повреждения во время перехлёста или сам перехлёст.

Ещё одна модель специально спроектированная для ловли крупного тунца, отвечающая вашим запросам
http://jpmania.ru/catalog/6/2221/
Выпускается как в версии MNSG так и в LCSG

Желтопёрый тунец, дальний заброс http://jpmania.ru/catalog/6/805/


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: GRIN65 от Декабря 07, 2014, 11:29:59
Хотелось бы мнения услышать про  спиннинги Taiwalk

Достойный производитель, но у них в ассортименте нет модели для вашего кокретного случая, если речь идёт об универсальном варианте и вообще о ловли GT
Обратите внимание на
Yamaga Blanks - Blue Reef (мой выбор для вас)
Carpenter - EP,
Ripple Fisher - F-Stick Reversal, F-Stick Long Cast

спасибо ...многое здесь  нового себе открываю


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: makes от Декабря 07, 2014, 11:39:24
Вам нужен универсальный спиннинг стикбейт-поппер с верхним тестом до 160 максимум 180 грамм. Исключение из правила пожауй составляет Smith Tokara 60/S, советую обратить на него внимание, а вот HOTS 79XH уж точно не для вас, не знаю кто вам его мог посоветовать.
Обоснуйте про Хотс, интересно.

если речь идёт об универсальном варианте и вообще о ловли GT
Обратите внимание на
..................
Ripple Fisher - F-Stick Reversal

Просто были на рыбалке оба, Хотс79ХН и Риверсаль, показались очень похожими. По всем показателям: мощность-вес-универсальность.



Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: makes от Декабря 07, 2014, 11:49:57
И еще, интересно мнение про ХОТС GIPANG Ryujin 83H. Товарищ взял для первой морской рыбалки, как универсал, место - Судан. Вроде как схожиe условия с Мальдивами.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 13:24:11
HOTS 79XH уж точно не для вас, не знаю кто вам его мог посоветовать.
Обоснуйте про Хотс, интересно.
[/quote]

А зачем нужен спиннинг с тестом до 230 грамм на Мальдивах? Ещё  и новичку как я понимаю


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 13:30:35
спасибо за совет
на этой модели стоят обычные кольца? я не поклонник новых тенденций)

Где-то здесь на форуме уже обсуждалась тема ловли тунца, можно попробовать пересмотреть её ещё раз. В любом случае любое мнение субъективно, в том числе и моё, выбор ведь всегда остаётся за рыбаком-покупателем


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: makes от Декабря 07, 2014, 14:36:36
HOTS 79XH уж точно не для вас, не знаю кто вам его мог посоветовать.
Обоснуйте про Хотс, интересно.
А зачем нужен спиннинг с тестом до 230 грамм на Мальдивах? Ещё  и новичку как я понимаю
Наверно так, не был на Мальдивах.
Просто Риверсаль79, при написаном тесте до 160 точно такой же по мощности, как Хотс 79ХН до 230, если не мощнее. У него похоже  написан комфортный вес по попперам на бланке, а у Хотса кастинговый (забросный).  По крайней мере по ощущениям для того и другого Себиль Сплешер взрослый предельная приманка.
Если легкий вариант, то можно рассмотреть Хотс72Н с твином 12000. Легкий (комфортный), дешевый вариант. При случае и везении позволит справиться с крупной рыбой. Константин (konst) тому подтверждение.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 14:51:43
Если легкий вариант, то можно рассмотреть Хотс72Н с твином 12000. Легкий (комфортный), дешевый вариант

Слишком короткий для единственного спиннинга. Это специализированный спиннинг для техничного кастинга в стеснённых условиях, поэтому у него такая длина.
Ну и потом надо знать, что за лодка, с которой будут рыбачить.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Декабря 07, 2014, 16:36:50
я с подачи ихтиандра использую и тут всегда пропагандирую хотс 72н . он еще очень подходит для фишеров- неатлетов.
но сейчас конечно согласен с павлом- этот спин не может быть единственным.
при необходимости дальнего заброса сам подбираю вариант более  броскового ( при наличии хотса и рипли фишера фантастик)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: makes от Декабря 07, 2014, 17:04:45
я с подачи ихтиандра использую и тут всегда пропагандирую хотс 72н . он еще очень подходит для фишеров- неатлетов.
но сейчас конечно согласен с павлом- этот спин не может быть единственным.
при необходимости дальнего заброса сам подбираю вариант более  броскового ( при наличии хотса и рипли фишера фантастик)
:) Похоже у нас подбираются похожие комплекты.
У меня ХОТС79НХ, ХОТС72Н, и сейчас взял Рипли Ultimo 79H под стики. Пока хватит. А так нужно что то под дальний заброс наверное.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 07, 2014, 17:27:54
У меня ХОТС79НХ, ХОТС72Н, и сейчас взял Рипли Ultimo 79H под стики. Пока хватит. А так нужно что то под дальний заброс наверное.

Активно использую на рыбалках следующий комплект
Ripple Fisher Ultimo 79H - стикбейты
Ripple Fisher Final Spirit GT79H - попперы
И считаю просто незаменимым дополнением к нему Carpenter Monster Hunter 80H как запасной-универсальный
Набор из этих трёх спиннингов закрывает все вопросы по ловле GT  везде. С оговоркой "для опытного рыболова" в хорошей физической форме  ;D


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Декабря 07, 2014, 17:37:59
да , комплект похож. я использую хотс 72, рипли фишер ультимо и риверсал.
при учете того, что я не ловлю сверхтяжелыми приманками комплект полностью меня устраивал. пока не возникла тема тунца на дальнем забросе.
а тут , как ни странно, проблема не в том , что нет бросковых палок, а скорее в том насколько оправданно их приобретение. я уже не первый раз пытаюсь разобраться - как вырастет длина заброса при использовании спина на 10 см длиннее моего ультимо 79н ? и получается , что не так сильно как хотелось бы bbq .


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: makes от Декабря 07, 2014, 18:27:54
Внимательно буду следить за муками выбора и советами.
Ripple Fisher Ultimo 83M  интересно как? Под дальний заброс, тунца, и джити, если влетит.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Мыш от Декабря 07, 2014, 21:12:31
Внимательно буду следить за муками выбора и советами.
Ripple Fisher Ultimo 83M  интересно как? Под дальний заброс, тунца, и джити, если влетит.

Макс, палка не пришей к... в общем, ни туда, ни сюда :)
Для стиков (особенно его теста) кончик жесткий, для попперов вся палка мягкая. Разве что под средние тонущие стики - но такая специализация не кажется мне разумной :)
Насчет схожести фантастика реверсал и хотса 79 - да, они очень близки.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 08, 2014, 00:46:04
комплект полностью меня устраивал. пока не возникла тема тунца на дальнем забросе.
а тут , как ни странно, проблема не в том , что нет бросковых палок, а скорее в том насколько оправданно их приобретение

Требования на мой взгляд необходимые это
-возможность управления небольшими приманками при достаточной мощности спиннинга
-специальный параболический строй, позволяющий рыбаку вести борьбу длительное время, возможность держать спиннинг близко к вертикали
-дальний заброс по возможности
Но, например,  в Северной Каролине первым и третьим пунктом можно принебречь  ;D


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 08, 2014, 03:48:17
ПД Блэк Диамонд 77 + Daiwa Saltiga Z 6500H - попперы с любыми чашками, дёргает всё. (новичку - не рекомендую, очень тяжёлая снасть, но есть свои преимущества)
Совершенно верно, PD Black Daimond 77LCSG в серии World Combat  GT-Z  является для меня спиннингом первого выбора под шнур #10 для средних и тяжёлых попперов в местах, где есть вероятность поклёвки большого GT > 40кг.
Эта серия есть и в версии MNSG для рыбаков "традиционной ориентации"  ;D
А в последнее время всё чаще появляются мысли перейти на Black Mafia LCSG  (0)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 08, 2014, 03:59:33
Павел - а что же не описали какие катушки ставите на данные спиннинги? Очень интересно полюбопытствовать. По поводу Carpenter Mh го) крупными стиками.

Daiwa Saltiga 6500


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 08, 2014, 05:05:48
....я считаю что 3х частный спиннинг (если это конечно не специализированный, сделанный на заказ) и такая рыба как GT несовместимы. Свое мнение никому не навязываю, просто озвучиваю свое мнение.
у меня аналогичные сомнения , здесь 2ники ломаются  , а тут  3хчастник  ...... :(

Я бы всё-таки советовал вам рассмотреть вариант двухчастного универсального спиннинга для ловли GT на Мальдивах
Например,
PD World Discovery PacII GT81/#6 - длина в сложенном состоянии 125см
Ripple Fisher OceanVoyager GTXpedition 81/6  MAX 140g - длина в сложенном состоянии 127см
Ripple Fisher OceanVoyager GTXpedition 81/8  MAX 160g- длина в сложенном состоянии 127см
Ripple Fisher OceanVoyager GTXpedition 81/10  MAX 180g - длина в сложенном состоянии 127см

Уже поднималась эта тема http://www.fishing-adventure.ru/forum/index.php?topic=666.25


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Мыш от Декабря 08, 2014, 08:22:09
Павел, не уверен, но вроде ограничение авиакомпаний - 110см, то есть 127 один фиг в багаж.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 08, 2014, 08:53:51
Павел, не уверен, но вроде ограничение авиакомпаний - 110см, то есть 127 один фиг в багаж.


Понятно, что в багаж, но в рамках габаритного багажа


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 08, 2014, 10:37:13
Внимательно буду следить за муками выбора и советами.
Ripple Fisher Ultimo 83M  интересно как? Под дальний заброс, тунца, и джити, если влетит.

Макс, палка не пришей к... в общем, ни туда, ни сюда
Для стиков (особенно его теста) кончик жесткий, для попперов вся палка мягкая. Разве что под средние тонущие стики - но такая специализация не кажется мне разумной :)

А почему нет? Мне кажется на Мальдивы самое то?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 08, 2014, 12:03:24
да , комплект похож. я использую хотс 72, рипли фишер ультимо и риверсал.
при учете того, что я не ловлю сверхтяжелыми приманками комплект полностью меня устраивал. пока не возникла тема тунца на дальнем забросе.
а тут , как ни странно, проблема не в том , что нет бросковых палок, а скорее в том насколько оправданно их приобретение. я уже не первый раз пытаюсь разобраться - как вырастет длина заброса при использовании спина на 10 см длиннее моего ультимо 79н ? и получается , что не так сильно как хотелось бы bbq .

Ну вопрос же не только в длинне, но и строе спиннинга. Тунцовые палки обычно заметно лучше кидают, чем GTшные, особенно более легкие приманки.

Ну еще место лова. Одно дело, когда тунец - это прилов, и совсем другое, когда основная цель. Если килограмм на 80 клюнет, то на Ultimo Н все силы могут кончиться уже на первом тунце. А вот они котлы повсюду, а сил нет уже... Если ехать за тунцом, в ту же Панаму или НЗ, нужен комплект из 2-3 тунцовых палок, точно так же, как и на GT. А если первая цель GT, а не тунец, тогда можно обойтись и чем-то универсальным типа Carpenter EP, если нет желания специализироваться... ИМХО, конечно


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 08, 2014, 12:10:44
Внимательно буду следить за муками выбора и советами.
Ripple Fisher Ultimo 83M  интересно как? Под дальний заброс, тунца, и джити, если влетит.
Для стиков (особенно его теста) кончик жесткий
Сергей, странно, у меня впечатление, что из всех GTшных палок именно у Ultimo самый мягкий кончик из всех...  я правда в классе 79Н сравнивал...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Мыш от Декабря 08, 2014, 19:46:24
Дима, БЛЦ 80/40 намного мощнее, чем ультимо 83, кидает вполне спокойно стики 200г. Но БЛЦ обрабатывает гамму 75, а вот Ультимо - нет. Поэтому я и говорю - не понял, для чего вообе эта палка сделана. Мощности не хватает, а средние стики уже не обрабатывает.
Насчет палки для средник и менее стиков сейчас колеблюсь между БЛЦ /22 и Рипли Аквилла.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Декабря 08, 2014, 23:10:22
Это да, конечно. Но BLC - это все-таки не GTшная палка, а тунцовая. Поэтому у нее и диапазон по приманкам такой широкий. Я бы Ultimo вообще не сравнивал с серией BLC. Если Ultimo сравнивать с Carpenter, то надо смотреть Coral Viper или The Blue Lagoon. А здесь, кончик у Ultimo будет мягче. Ну а если по мощности, тогда не с 80/40, а с 83/35.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Мыш от Декабря 09, 2014, 09:24:09
Дима, да Бог с ней, с классификацией тунец/жт. Я в разрезе стик/поппер. Попользовав и ультиму, и БЛЦ со стиками (в ловле ЖТ :) ) я и говорю, исходя из этого опыта - для стиков Ультимо 83 не очень. Для стиков вообще, а не для какой-нить рыбы. Или им надо вести приманку двумя пальцами, чтоб вместо кончика отыгрывала кисть. А тунцовая БЛЦ 80/40 вполне справляется и со стиками, начиная с 75г хреново, а 90 - уверенно, и с ЖТ.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Декабря 10, 2014, 05:54:44
Saltywater Tackle - Race Point 250
To Yoshimura,
и какое впечатление оставила модель, баланс снасти интересует при проводке и забросе? Можно ли без устали ей работать? Как она по удобству в руке? Какие приманки нижнего теста может кидать и проводить (работа кончика бланка) на твой взгляд? Короче какие ощущения? Ради любопытства сравни с Carpenter VW и EP  #78#


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Декабря 10, 2014, 06:21:09
2Yoshimura, и какое впечатление оставила модель Saltywater Tackle - Race Point 250, баланс снасти интересует при проводке и забросе?
Признаюсь честно, тогда врядли мне что-то показалось, потому как я устал и вымотался, да и не до сравнения тогда было. Но понял одно - она даже для больших стиков 250 - жесткая (кончик жесткий). Но, 200-ка нормально работает с большими стиками. Козе понятно - заброс не Carpenter`овский, тут к бабке не ходи не хватает длинны и строй не располагает для дальнего заброса ;D баланса тогда не почувствовал... Но, когда крайний раз ими пользовался в поездке за тунцом - мне 200 и 250 понравились, в применении к локальным условиям.

Можно ли без устали ей работать?
Павел, я думаю, что мой ответ на этот вопрос будет не объективен, ибо мне нравятся тяжелые палки и я могу ими работать.

Как она по удобству в руке?
Мне показалось нормально, особо критичного ничего нету, я в этом плане без изысков...

Какие приманки нижнего теста может кидать и проводить (работа кончика бланка) на твой взгляд?
Про нижний тест я промолчу, так как маленькие стики я ей не кидал и не собираюсь, ибо это не для нее... По моему мнению это попперная палка, причем для средних попперов не больше 140-180 грам. А вот Saltywater Tackle - Race Point 200 - уже другое дело. Но всё равно как не крути - это не Carpenter, да я собственно с этим и не спорил...

Короче какие ощущения?
Ощущения такие: 250 - под средние попперы, 200 - под не сильно крупные стики. Обе подходят для моих стесненных условий ловли. У обоих адекватная цена, и наверное самое большое их преимущество это подъёмная сила и ориентированность на тунца, ибо много какие палки ломались на YFT и BFT, даже специализированные, а эти просто рабочие лошадки без изысков, как не крути! ^&

Ради любопытства сравни с Carpenter VW и EP  #78#
Павел, они сильно разные, чтобы их сравнивать, это точно! ^&


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Мыш от Декабря 10, 2014, 10:45:40
Saltywater Tackle - Race Point 250
To Yoshimura,
и какое впечатление оставила модель, баланс снасти интересует при проводке и забросе? Можно ли без устали ей работать? Как она по удобству в руке? Какие приманки нижнего теста может кидать и проводить (работа кончика бланка) на твой взгляд? Короче какие ощущения? Ради любопытства сравни с Carpenter VW и EP  #78#

Павел, кидает 250ый от 150г, как по мне.
Кончик жесткий что у 200, что у 250, для стиков хреново.
Всю свою серий рейспойнтов поставил в дальний гол и продам занедорого при первой же возможности :)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Miguel от Декабря 10, 2014, 11:03:55
Сергей, ты уже остановился на каком то наборе спиннингов для поездки на Сейшелы?
Или еще в процессе подбора своего комплекта?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Мыш от Декабря 10, 2014, 11:29:11
Миша, в крайнию поездку был вполне удовлетворен карпентером blc 80/40 для стиков и хаммерхедом фаубе 77Н. Вторая попперная палка - рипли флекс. Вторая стиковая - колеблюсь, между рипли и легким БЛЦ, но это колебание от скуки :) Более легкая палка нужна, там где совсем мелкая рыба - а чего туда ездить-то? :)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: makes от Декабря 10, 2014, 11:40:32
Серега, а ты чем ловил на мелкие стики Орионовские? и на какие (в смысле веса)? Не помню зрительно, помню модели (да и писал ты потом), а веса и снасти не помню.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Miguel от Декабря 10, 2014, 15:01:56
Вторая стиковая - колеблюсь, между рипли и легким БЛЦ, 
Расшифруй по моделям пожалуйста  <<00>>/


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Декабря 10, 2014, 15:55:03
Более легкая палка нужна, там где совсем мелкая рыба - а чего туда ездить-то? :)

хорошо сказал! ;}(:


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Декабря 10, 2014, 17:31:39
Более легкая палка нужна, там где совсем мелкая рыба - а чего туда ездить-то? :)

хорошо сказал! ;}(:
Действительно, сказал, как отрезал! ;D


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Мыш от Декабря 10, 2014, 21:44:45
Серега, а ты чем ловил на мелкие стики Орионовские? и на какие (в смысле веса)? Не помню зрительно, помню модели (да и писал ты потом), а веса и снасти не помню.

Макс, 45г бигфуты и с-кивы. Палка для них - Зенак дефи мутос мидгейм 93. На январские Сейшелы ее брать не буду, потому как подарили мне Тейлвок хитрую, один хлыст-две ручки. Буду ее осваивать :)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Мыш от Декабря 10, 2014, 21:49:13
Вторая стиковая - колеблюсь, между рипли и легким БЛЦ, 
Расшифруй по моделям пожалуйста  <<00>>/

Миша, с карпентером не так просто. Хочу попробовать /22 версию - но будет ли она доступна в следующем году, непонятно. Если нет - закажу и попробую /25. По рипли - тоже, Игорь Ш говорит, что на подходе новые модели, легкие и красивые :) А так, смотрел его Аквиллу, если не ошибаюсь, Туна 82... легкая и приятная.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: prostovova от Декабря 10, 2014, 23:02:39

Павел, кидает 250ый от 150г, как по мне.
Кончик жесткий что у 200, что у 250, для стиков хреново.
Всю свою серий рейспойнтов поставил в дальний гол и продам занедорого при первой же возможности :)

Подскажите, а как рейс поиты 250 и 300 при работе с попперами. То что 300-й отвратительно кидает - знаю. А в остальном?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Января 11, 2015, 17:11:58
неожиданно вопрос возник bbq
в процессе сборов и укладки спинов перепутали ручки от трех разных рипли фишеров ( риверсал, флекс, бигтуна) .
а  нет ли взаимозаменяемости между ними? а то может возить одну ручку на два спина?  (oo)


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: eduardo от Января 11, 2015, 20:21:37
неожиданно вопрос возник bbq
в процессе сборов и укладки спинов перепутали ручки от трех разных рипли фишеров ( риверсал, флекс, бигтуна) .
а  нет ли взаимозаменяемости между ними? а то может возить одну ручку на два спина?  (oo)
Не взаимозаменяемы.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Yoshimura от Января 11, 2015, 21:43:22
Константин, с этим нужно быть очень аккуратным, я таким образом чуть не попал, собираясь на рыбалку. Ввиду того, что у Carpenter`ов ручки вообще "безликие" (сразу хочу сказать, что это не является недостатком), чуть не поехал с бланком одним а рукоятью - другой, а в наличии таких 3 штуки, с тех пор всегда собираю палки и откладываю в сторону, а потом разбираю и укладываю... <<00>>/


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: konst от Января 11, 2015, 22:06:04
спасибо. понял. свои то я фломастером надписал. друг запутался


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Sergio от Января 17, 2015, 12:56:48
Всем привет!!!
Кто нибудь знает что это за зверь?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 17, 2015, 15:46:12
Это их новая модель на стнеперого тунца


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Sergio от Января 17, 2015, 16:01:42
Соовсем коротыш. Представляю нагрузку на рыбака. Кто нибудь юзал?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 17, 2015, 16:17:51
В последнее время японские производители, побывав в Северной Каролине, выпустили короткие палки с приоритетом снизить нагрузку на рыболова, а то больно там тунцы большие. У Карпентера UPL 70/45, у Souls - Ashura. У RIpple Fisher тоже есть с длиной 68... CB One тоже сейчас разрабатывает модель 6'10"


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 17, 2015, 16:27:09
Кстати, сразу хочу предостеречь! Кроме Карпентера, это все одночастники и выходят за рамки двух метров. а вот Карпентер UPL полуторник, поэтому с ним нет проблем.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Sergio от Января 17, 2015, 17:51:36
В последнее время японские производители, побывав в Северной Каролине, выпустили короткие палки с приоритетом снизить нагрузку на рыболова, а то больно там тунцы большие. У Карпентера UPL 70/45, у Souls - Ashura. У RIpple Fisher тоже есть с длиной 68... CB One тоже сейчас разрабатывает модель 6'10"
А при коротком бланке нагрузка на рыбака разве уменьшается?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 17, 2015, 18:18:53
В последнее время японские производители, побывав в Северной Каролине, выпустили короткие палки с приоритетом снизить нагрузку на рыболова, а то больно там тунцы большие. У Карпентера UPL 70/45, у Souls - Ashura. У RIpple Fisher тоже есть с длиной 68... CB One тоже сейчас разрабатывает модель 6'10"
А при коротком бланке нагрузка на рыбака разве уменьшается?

Да, конечно. Рычаг меньше, спине не так больно...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 18, 2015, 05:27:06
В последнее время японские производители, побывав в Северной Каролине, выпустили короткие палки с приоритетом снизить нагрузку на рыболова, а то больно там тунцы большие. У Карпентера UPL 70/45, у Souls - Ashura. У RIpple Fisher тоже есть с длиной 68... CB One тоже сейчас разрабатывает модель 6'10"

Все короткие и мощные модели спиннингов будут актуальны и для ловли крупных GT с небольших лодок (подвесной мотор) на стикбейты.
Не для кого не секрет, что часто так и происходит: судно матка и несколько небольших лодок размером 18'-24' с которых и рыбачат


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Sergio от Января 18, 2015, 11:40:33
Склонялся к покупке Ashura, но из ранних коментариев понял, что он одночастник, и рост у него 208см. Надежно. Крайне неудобно.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 18, 2015, 14:59:33
Склонялся к покупке Ashura, но из ранних коментариев понял, что он одночастник, и рост у него 208см. Надежно. Крайне неудобно.

Для каких целей склонялся к покупке?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Sergio от Января 20, 2015, 11:03:52
Для ловли тунца, а также GT на стикбейты. В арсенале должен такой быть, да и цена была очень заманчивая.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 20, 2015, 11:10:11
Для ловли тунца, а также GT на стикбейты. В арсенале должен такой быть, да и цена была очень заманчивая.

Ripple Fisher в этом плане рулит особенно по длине и диапазону используемых приманок
http://www.jpmania.ru/catalog/6/3658/

по цене тоже...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Sergio от Января 20, 2015, 12:38:04
Для ловли тунца, а также GT на стикбейты. В арсенале должен такой быть, да и цена была очень заманчивая.

Ripple Fisher в этом плане рулит особенно по длине и диапазону используемых приманок
http://www.jpmania.ru/catalog/6/3658/
 

по цене тоже...

Ripple Fisher Big Tuna 68, Вы про эту модель?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 20, 2015, 14:31:38
Ripple Fisher Big Tuna 68, Вы про эту модель?

Так точно, разница в ценах производителей 8 тыс йен


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 20, 2015, 15:14:53
У Hots есть две модели подобного назначения из серии Wei World Casting. Еще и полуторные. Их в том числе и в Омане на GT запытывали. Они довольно жесткие на фоне RF Big Tuna Special, но для GT это, наоборот, в плюс...


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Sergio от Января 20, 2015, 16:25:22


Так точно, разница в ценах производителей 8 тыс йен
[/quote]

Это приятно, только Ashura обходится в 35000 руб. с доставкой в Москву.


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: shaggywara от Января 20, 2015, 17:20:41
Это приятно, только Ashura обходится в 35000 руб. с доставкой в Москву.
Интересно! Посчитал, по сегодняшним курсам это надо купить ее где-то за 56,000 иен в Японии... А в Сансуе она стоила 73000 и это еще без налога 8%.  Где такие цены можно найти, если не секрет?


Название: Re: Спиннинг для ловли кастингом
Отправлено: Павел от Января 21, 2015, 00:33:35
Это приятно, только Ashura обходится в 35000 руб. с доставкой в Москву.

Заверните мне, пожалуйста, парочку по такой цене, хрен с ней с длинной &://, тубус позволяет  ^&
Напишите детали покупки, помогите советом, наверняка ещё найдутся желающие  443@@ пополнить свой арсенал продукцией "Братьев"
Вам-то она всё равно без надобности...