fishing-adventure.ru форум

Общий раздел => Обслуживание, Ремонт, Тюнинг => Тема начата: eduardo от Января 22, 2014, 20:44:41



Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 22, 2014, 20:44:41
После серьезных нагрузок на Мадагаскаре начал заедать ротор на максимально верхнем подъема шпули.
Решил докопаться как обычно сам,очевидно какая-то проблема в червячной передаче.К своему огорчению
обнаружил,что япоши еще усложнили разборку новой Сальтиги 6500,сделали еще более слабые винты под
крестовую отвертку.Мягкие,два срезались.Завтра отнесу на работу технарям,думаю открутят.
Но через отверстие штока уже вижу,грязи на шестернях достаточно =:)=


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 22, 2014, 21:05:56
Свою Салтигу 6500 догфайт (но предыдущую) тоже отвез специалистам, из 5 болтов 2 умудрился срезать, крепкий клей оказался (oo) .


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 22, 2014, 21:31:30
Свою Салтигу 6500 догфайт (но предыдущую) тоже отвез специалистам, из 5 болтов 2 умудрился срезать, крепкий клей оказался (oo) .
Я думаю это специальный ход,затолкнуть потребителя в сервис ;).
На догфайте болтики были крепче,но и их приходилось менять после разборки.


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 22, 2014, 21:40:12
Согласен... болтики родные исключитьльно под заказ,аналогов у нас нет... ^&  Мастер подсказал выход на будущее -  перед разборкой надо греть болтик феном (или паяльником в тяжелом случае) дабы ослабить клей.... но можно повредить подшипники. <<00>>/


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 22, 2014, 21:57:08
Мне бы твой совет двумя часами раньше <<00>>/,но все равно спасибо,
думаю на этой не остановлюсь :)00.
Раньше давал себе зарок,чаще разбирать катушки до обгонной муфты и заново смазывать.
Отработанная смазка стекает вместе с водой по штоку и попадает в механизм с шестеренками,
во всем виновата лень :).


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 22, 2014, 22:11:27
Кстати,прочитав ветку выше,вспомнил,что обещал сравнить смазки для фрикциона.
Раньше пользовался СОМ,но она быстро заканчивается,тюбик маленький ;D.
Повезло выхватить на востоке одно из последних ведер http://www.jpmania.ru/catalog/5/734/ ,
причем ей можно смазывать почти все узлы в катушке.
Попробовал,работает ^&.СОМ вожу с собой на экстренный случай.


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: shaggywara от Января 23, 2014, 01:02:45
я тоже такой пользуюсь, только из маленькой баночки... ведро, это круто, конечно  :)


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Samarga от Января 23, 2014, 07:13:23
eduardo
 со смазкой по осторожней ,использование не подходящей смазки или нанесение ее туда где ее не должно быть ,приносит больше вреда чем пользы  а иногда разрушительные последствия например нацепляет на себя смазка разных частиц и работает как образив  , надеюсь для разборки вы используете качественный инструмент , (с китайским не стоит даже начинать ,люфты ). если болты посажены на резьбовой клей ,лично я перед разбором простукиваю их


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 23, 2014, 07:41:01
Хотел подправить сообщение, но какая-то "добрая душа" (уже узнал какая  ;D) удалила его уже... В общем антиоффтопик: господа, касаемо крепежа, если это дело срывается, то вполне возможно, что:

 - используете не совсем подходящий инструмент, к примеру винт PZ1 (Pozidrive) или PH2 (Phillips) (c TORX, TORX PLUS, HEX или их TAMPER RESISTANT версиями такого не получится), а используете меньший или больший модуль, который не совсем подходит для данного крепежа. Или бывает встречаются TERMINAL SCREW (SL/PH, SL/PZ или еще веселее SL/TORX), их лучше откручивать специальным инструментом. Примеры наиболее распространённого крепежа:

(http://static.neatorama.com/images/2009-01/screw-head-classifications.jpg)

 - прилагается чрезмерное усилие к крепежу (при затяжке), что опять же может означать, что используется неправильный инструмент, к примеру нужна отвертка прецизионная, а мы используем вороток с посадочным квадратом на 1/4 или ещё веселее 3/8. Я полагаю никто не будет спорить, что момент (усилие) разный при использовании воротка с рычагом в 15 см и при использовании прецизионной отвертки, рукоять которой имеет в диаметре сантиметра 1,5, в лучшем случае...

(http://www.gedoretools.co.uk/1556800-823-large/gedore-1556800-3093-u-20-reversible-ratchet-3-8-200-mm.jpg) или (http://www.rjrcooltools.com/images/26490.gif)

...понимаю, что далеко не все имеют такую возможность, но, серьёзные вещи, или при желании, чтобы всё закручивалось с должным усилием, все точные вещи собираются с использованием прецизионного динамометрического инструмента:

(http://static1.tme.eu/katalog_pics/2/c/4/2c496ab69d1121043b20a4d276a511dd/wiha.2882_04_1.jpg)
(http://neuheiten.koelnmesse.net/img/exhibition/30/prod_6869.jpg)

 - может быть кто-то путает терминологию, но судя по всему под посадочным клеем имеется ввиду Loc-tite:

(http://www.loctiteproducts.com/img/products/big/t_lkr_blue.png)

...и именно им нужно смазывать болт перед тем как им закреплять деталь.

Понимая все эти моменты, можно свести на минимум срезанные шлицы оригинального крепежа, даже учитывая то, что он далеко не высококачественный, я думаю каждый из нас понимает, что никто туда не будет ставить высокопрочный крепеж, сколько бы это изделие не стоило... И естественно, тот инструмент, который я описал, далеко не всегда есть даже в хороших мастерских.

P.S. - касаемо же смазки, хочу сказать, что всё хорошо вмеру )))))


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: shaggywara от Января 23, 2014, 08:11:18
Yoshimura,
схема, похожая на календарь майя, вынесла мне мозг...  :)00


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 23, 2014, 08:12:11
Yoshimura, схема, похожая на календарь майя, вынесла мне мозг...  :)00
}}}}}

P.S. - скоро буду предоставлять сервис: "за сугубо-символическую плату заношу мозг обратно"! 0:))0


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 23, 2014, 10:19:17
Новости с разборки катушки 6500 <<00>>/.
Вместо срезанных шлицов под крестовую отвертку (кстати качественный набор инструментов
с различными насадками и динамометром имею + техническое образование,правда многое забыл }}}}})
сделали поперечный пропил,все выкрутились даже без нагрева ))))).


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 23, 2014, 14:49:40
Мне поперечный пропил  не помог (тоже пробовал) :)... болт очень мягкий , свернул этот пропил сразу. А клея было посажено на 40% , ну наверно точно для сервисного обслуживания устроено ^& . И думаю на боковой крышке ни к чему так измудряться, ничего бы не раскрутилось... Мало того, угробил за 5 рыбалок твичем пару на Daiwa Huper Custom Exist ( для речной рыбалки) до рокота, как мастер говорит: " спецом смазки кладут по минимуму, катушки сухие внутри..."

Еще по отворачиванию болтов: инструмент раз, нагреть два, приложить в первый момент резкое динамическое усилие для срыва клея ( важно чтоб инструмент подходил! Yoshimura молодчина, все как всегда расписал), постукивать сказал не обязательно, а еще один мастер сказал что и постукать не грех :)00

Парни, чем промываете механизм?
Мастер советовал калошей либо чистым спиртом онли...



Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Paper_man от Января 23, 2014, 14:51:59
Новости с разборки катушки 6500 <<00>>/.
Вместо срезанных шлицов под крестовую отвертку (кстати качественный набор инструментов
с различными насадками и динамометром имею + техническое образование,правда многое забыл }}}}})
сделали поперечный пропил,все выкрутились даже без нагрева ))))).

Оле-оле-оле....
Эдик , ты же вроде уже разбирал, неужто не сталкивался?  :)
Срезав первый винт на Догфае, задумался что неправильно делаю?
1. Сменил инструмент. Пришлось покупать 4 набора прежде чем попался экземпляр бита 100% садившегося по месту.
2. Каждый винт перед приложением усилия слегка осаживал молотком. Не кувалдой на наковальне а 50 граммовым часовым!!! ;D
3. Не пошел от значительного усилия- грел ювелирной горелкой.
Для чего это надо. Друзья японские фиксатора резьбы не пожалели. На двух винтах вся резьба была в клее.
Срезанный винт поборол так-же как и Эдик. Дремелем сделал прямой шлиц и пока горячее минусовой отверткой оторвалось на раз. Хотя психологически был готов к отрыву головы винта. На этот случай наготове был экстрактор для выворачивания обломышей.
Теперь про замену. Я схитрил. На старом Догфае оказалось что крышка кноба крепится такими же винтами что и корпус. А на пустовавшее место нашел подходящий винт из нержавейки под простой крест. А чтобы не отсвечивал закрасил его маркером. Конечно будет оказия закажу фирменных десяток на будущее.


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 23, 2014, 15:07:57

думаю на этой не остановлюсь :)00.


Поддерживаю 67##, за одного битого двух небитых дают ^& Катухи знать надо,приспичит в походе...
Спасибо за совет по смазке, надо будкт прикупить. Пользую шмановские в наборе, но по мнению мастеров ими только в экстренных случаях, не глубже подшпульного маханизма...


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Paper_man от Января 23, 2014, 15:36:12


Парни, чем промываете механизм?
Мастер советовал калошей либо чистым спиртом онли...

Сложнопрофильные детали типа корпусов мою аэрозольным очистителем карбюраторов с трубочкой в распылителе. Если деталь треба отмочить то Галоша в помощь. Подшипники вымачиваю в Галоше предварительно сняв крышки.
Как то  на халяву была в пользовании ультразвуковая ванночка. Это был полный кайф. Детали в пэ пакет с зиплоком туда же немного воды и немного Фейри и на 20 секунд в ванну.  Выходят как новые. Только надписи смываются  <<00>>/. Пару раз так попадал :)


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 23, 2014, 16:50:22

Оле-оле-оле....
Эдик , ты же вроде уже разбирал, неужто не сталкивался?  :)
Признаюсь,сорвав резьбу на догфайте,я насовал туда смазки через отверстие штока.
Они у меня оба работают и не жужжат до сих пор :),а вот новая начала хандрить.
Объясните плиз,что такое галоша (калоша).
Еще вопрос,ранее кто-то упоминал,что в новых сальтигах специальная магнитная смазка,уточните где она находится и где
ее можно купить?


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 23, 2014, 17:03:01
Галоша - авиационный бензин, без примесей. Вот фотка.
Про магнитную смазку тоже интересно услышать... <<00>>/
Бензин-растворитель для резиновой промышленности БР-1 «Калоша» (ГОСТ 443-76) (или его аналог — нефтяной растворитель Нефрас С2-80/120 (ТУ 38.401-67-108-92)) — представляет собой легкокипящую фракцию деароматизованного бензина прямой перегонки малосернистых нефтей. Относится к группе бензинов-растворителей. Октановое число порядка 52-ух.

На сегодняшний день,[когда?] в связи с отменой ГОСТа 443-76, «Бензин Калоша» и «Бензин Галоша» являются товарными наименованиями Нефраса С2-80/120.

Применяется в резиновой промышленности, а также для разрежения красок, эмалей, обезжиривания поверхностей, предназначенных для склеивания. Также находит применение в органической химии, в процессе экстракции. Возможно использования данного вида бензина в качестве топлива для каталитических грелок, рекомендуется в качестве топлива для бензиновых паяльных ламп и туристических горелок.


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 23, 2014, 17:18:35
Alex8
Спасибо.


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 23, 2014, 23:07:25
Еще по отворачиванию болтов: инструмент раз, нагреть два, приложить в первый момент резкое динамическое усилие для срыва клея (важно чтоб инструмент подходил), постукивать сказал не обязательно, а еще один мастер сказал что и постукать не грех :)00
Вполне логичная рекомендация, ибо ударная отвёртка специально для таких вещей и приспособлена. Только главное не перестараться с моментом. Стоит помнить, что ударная отвертка в данном контексте это не та отвертка, у которой есть сквозной сердечник, а так, которая преобразует прямолинейное ударное движение во вращательное:

(http://www.gedore.ru/upload/catalogue_img/pe_120490_4_2_normal_6654600.jpg)

Эта явно не для катушек, просто для примера привёл...  :)j


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 23, 2014, 23:12:16
Сложнопрофильные детали типа корпусов мою аэрозольным очистителем карбюраторов с трубочкой в распылителе. Если деталь треба отмочить то Галоша в помощь. Подшипники вымачиваю в Галоше предварительно сняв крышки.
В этом случае главное, чтобы очиститель не повредил уплотнения обоймы подшипников, потому не всё равно чем мыть.

Как то  на халяву была в пользовании ультразвуковая ванночка. Это был полный кайф. Детали в пэ пакет с зиплоком туда же немного воды и немного Фейри и на 20 секунд в ванну. Выходят как новые. Только надписи смываются  <<00>>/
Ультразвук хорошая штука, вымывает всякую гадость. Ровно как и смазку из обойм подшипников ;D Потому, нужно не забывать наталкивать их смазкой заново, причём не абы какой а нужной вязкости.


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Мыш от Января 23, 2014, 23:14:13
Эдик, где она, эта самая магнитная смазка намазана, я не знаю... но украинский дистрибьютор Дайвы ее мне привезти не может.
Мол, максимум, что может - передать на ближайший приличный сервис, там усе делают.
Сервис в Германии, если че.


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Samarga от Января 23, 2014, 23:32:05
Они у меня оба работают и не жужжат до сих пор :),а вот новая начала хандрить.

Новая не значит лучшая и не значит более крепкая и выносливая , новая значит лишь новая более современная и в тоже время имеющая меньший ресурс для Владивостока это давно понятно ну и для Японцев естественно


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 23, 2014, 23:34:52
Новая не значит лучшая и не значит более крепкая и выносливая, новая значит лишь новая более современная и в тоже время имеющая меньший ресурс...
Да, давно замечена такая тенденция у многих производителей, увы но это факт (под каким бы красочным маркетинговым соусом это не подавалось), и с вами коллега, тут трудно несогласиться...  =:)= Увы, печальный факт! <<00>>/


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: makes от Января 23, 2014, 19:31:53
Причем касается это не только катушек, а практически всех вещей :(


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Января 24, 2014, 03:55:14
где она, эта самая магнитная смазка намазана, я не знаю... но украинский дистрибьютор Дайвы ее мне привезти не может.
Мол, максимум, что может - передать на ближайший приличный сервис, там усе делают.
Сервис в Германии, если че.

Знакомые немцы просят обслужить их катушки в Японии, если чё


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex71 от Января 24, 2014, 06:02:08
Новая не значит лучшая и не значит более крепкая и выносливая, новая значит лишь новая более современная и в тоже время имеющая меньший ресурс...
Да, давно замечена такая тенденция у многих производителей, увы но это факт (под каким бы красочным маркетинговым соусом это не подавалось), и с вами коллега, тут трудно несогласиться...  =:)= Увы, печальный факт! <<00>>/

Дайте ссылку на хороший наборчик инструмента для сервиса катушек.
Буду примного благодарен


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Samarga от Января 24, 2014, 06:41:27
Дайте ссылку на хороший наборчик инструмента для сервиса катушек.
Буду примного благодарен
Из японских есть anex сайт , из немецких по моему Мас Tool, только с наборчиками там туговато в большинстве профессиональный инструмент продается штучно /
PS А для тех кто любит срывать болты Япончики придумали вот такой комплектик https://www.youtube.com/watch?v=n6kai9kDgo8 скоро в Самарге


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 24, 2014, 10:50:26
Дайте ссылку на хороший наборчик инструмента для сервиса катушек. Буду примного благодарен

Из японских есть anex сайт, из немецких по моему Мас Tool, только с наборчиками там туговато в большинстве профессиональный инструмент продается штучно.
Весь профессиональный инструмент продаётся штучно. Наверное, для обслуживания катушек, есть специальный инструмент (свои брэнды, которые продаются в специальных рыболовных магазинах, по специальным ценам @2@). А есть профессиональный ручной инструмент, и лучший это немецкий (и если в рыболовном мире японцы впереди планеты всей, то лучший ручной инструмент это Германия, и японцам очень далеко до них, впрочем как и всем остальным...):

 - шарнирно-губцевый: Knipex http://www.knipex.com/

 - отвёртки (в том числе и динамометрические): WIHA http://www.wiha.com/ WERA http://www.wera.de/ FELO http://www.felo.de/ (мне больше всего нравится WIHA, но каждому своё)

 - что-то очень специфическое, ну тут нужно понять что именно, и после этого спросить или поискать...

Сразу скажу, что инструмент недешовый (у нас за него хотят ещё дороже чем в европе, хотя в европе он разумных денег стоит, но это цена за качество, а не за имя, как в случае с рыболовными наборами инструментов от SHIMANO, DAIWA и т.д. }}}}})

А для тех кто любит срывать болты Япончики придумали вот такой комплектик https://www.youtube.com/watch?v=n6kai9kDgo8 скоро в Самарге
Допустим, это не японцы придумали, а это стандартный экстрактор qg] ...Вопрос в другом, я посмотрел бы как вы коллега, таким экстрактором попробовали винт M2-M4 выкрутить, или уже пробовали? :)j Потому как болт M6-M8 и больше - без проблем, а маленькие болтики и шурупы, э-э-э нет, их нужно срывать по другому, ибо у них просто нету тела для такого экстрактора, и большой шанс оторвать голову у крепежа... <<00>>/


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Января 24, 2014, 11:13:14
Вопрос в другом, я посмотрел бы как вы коллега, таким экстрактором попробовали винт M2-M4 выкрутить, или уже пробовали? :)j Потому как болт M6-M8 и больше - без проблем, а маленькие болтики и шурупы, э-э-э нет, их нужно срывать по другому, ибо у них просто нету тела для такого экстрактора, и большой шанс оторвать голову у крепежа...

Я так понимаю, что с M2-M4 тоже нет проблем
http://www.anextool.co.jp/files/ANH2_1.pdf
Я такими наборами давно пользуюсь, но Anex это производитель инструмента широкого потребления, относить к профессиональному я бы его не стал. Продаётся во всех хозяйственных магазинах за символические деньги.
Насчёт того, что японский хуже тоже не согласен. Считаю японские и немецкие стали одними из лучших в мире. Это уже традиции...
Чем японский нож хуже немецкого?


Название: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 24, 2014, 11:58:11
Я так понимаю, что с M2-M4 тоже нет проблем
С M2 - не уверен, так как модуль начинается у них с М2,5, но не это важно, на самом деле вопрос в том, достаточно ли тела у крепежа (которое остаётся после сверления, и достаточно ли его прочности), чтобы его просверлить и открутить, а там, хоть трава не расти... Вопрос ведь на самом деле риторический, я надеюсь, что это каждый понимает! Еще интересно, что при использовании ударного (тангенциального) гайковёрта, как это показано в рекламе, шанс свернуть бошку такому маленькому болту - увеличивается в разы #78# Если кто будет использовать, то только руками и очень аккуратно, так как болт и так маленький, а мы его ещё и ослабили отверстием <<00>>/ ...Так что как не крути, но ударные "методы" (без сверления) пока более недёжные ещё и с точки зрения "не навреди"! Ну а там, естественно каждый сам решает, какой ему йогурт есть! }}}}}

Я такими наборами давно пользуюсь, но Anex это производитель инструмента широкого потребления, относить к профессиональному я бы его не стал. Продаётся во всех хозяйственных магазинах за символические деньги.
Отлично коли так, значит все счастливые обладатель сорванных шлицов побежали в хозяйственные магазины или в другие более известные за данным набором }}}}}

Насчёт того, что японский хуже тоже не согласен.
Павел, это Ваше право. Но насчёт того, что немецкий ручной инструмент лучший и ему конкурентов нету это не моё мнение, это достоверный исторический факт который подтверждался и подтверждается немецкими производителями на протяжении уже нескольких веков. Да, потому как многие фирмы были мануфактурами в 1800-е годы, и всё началось именно оттуда: традиции, опыт, качество, надежность, прочность, использование передовых технологий при разработке и изготовлении и т.д. e2e И Япония в этом плане курит бамбук +:)

Считаю японские и немецкие стали одними из лучших в мире. Это уже традиции...
Другой бы спорил, я не стану ;D Так как полностью согласен. Но вопрос не в этом, стали много кто умеет делать или умели... и мы, когда-то умели... Вопрос в том, кто использует хорошие стали в ручном профессиональном инструменте (а не в промышленном узкоспециализированном, который нельзя приобрести), который может купить обыкновенный человек?

Чем японский нож хуже немецкого?
Не совсем понял вопрос, каким образом нож начал относиться к ручному инструменту и разве я где-то упоминал/сравнивал ножи? Я что-то не припомню... <<00>>/ На самом деле, вопрос напоминает вопрос из разряда: "чье пиво лучше: немецкое или японское?" и это уже нас возвращает к полуфиналу передачи как стать миллионером... ''0/0''


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 24, 2014, 16:26:08
Yoshimura,
Будь любезен, оцени поиск инструмента. Это подойдет ( по набору бит вроде под догфай старый подходит)? самое главное. этот ли инструмент имел ввиду?

http://www.ebay.com/itm/Wiha-Mixed-49mm-MaxxTor-Impact-Bit-Buddy-7-Pieces-/111255172005?pt=AU_Building_Materials&hash=item19e75333a5


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 24, 2014, 23:43:40
Yoshimura, будь любезен, оцени поиск инструмента. Это подойдет ( по набору бит вроде под догфай старый подходит)? самое главное. этот ли инструмент имел ввиду? http://www.ebay.com/itm/Wiha-Mixed-49mm-MaxxTor-Impact-Bit-Buddy-7-Pieces-/111255172005?pt=AU_Building_Materials&hash=item19e75333a5
Alex8, биты нормальные, вопрос в другом, не дороговато-ли за 3 PZ и 4 TORX`а 75 звездно-полосатых тенге? Тем более это специализированные биты для импульсных шуруповёртов/ударных гайковёртов. И в них явно нету смысла. Если хочется, чтобы биты долго жили, можно взять Wiha DuraBit, хотя у меня и стандартные Wiha Standard Bit живут уже несколько лет (понятное дело, я ими пользуюсь не каждый день), ибо сталь в них везде одинаковая, одинакова хорошая.

P.S. - На эту сумму в Москве (у них есть доставка в регионы) в магазине shuruping.ru (http://www.shuruping.ru/handtool/vendor/wiha) можно купить столько же полноценных отвёрток. Или ресурс поставщика МВ Групп - http://wiha-shop.ru/ По мне, дак отвёртки гораздо удобнее и практичнее нежели биты.

Но, если уже говорить о битодержателе, то порекомендовал бы иметь вот такие:

(http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDUwMA==/z/NUcAAMXQlgtS3y7W/$_12.JPG)

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/388ds.jpg)

У обоих узкая и плотно держащая биты обойма, очень удобная и ухватистая рукоятка, а преимущество у L-образного битодержателя, бывает необходимо сильно прижать жало к крепежу, чтобы открутить прикипевший болтик/винтик, чтобы не дать возможности жалу слизать шлиц, и чтобы открутить его безболезненно для крепежа. Обыкновенной отверткой так не сделаешь, ухват не тот, и воротком тоже, так как точка приложения усилия в другом месте. Но, опять же, это не догма, каждому удобно что-то своё...


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 25, 2014, 10:24:05
Yoshimura,
Большое спасибо 67##!


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Samarga от Января 25, 2014, 18:22:01
если разбирать катушки самостоятельно биты не помощник только цельный инструмент , это из собственного опыта


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 25, 2014, 20:31:38
Бывает катушку необходимо разобрать на рыбалке (водички наглоталась,например..,подшипники смазать), экстренно что то сделать, поэтому надо знать как это делать. Цельный инструмент возить с собой  не кайф =:)= , набор бит вроде как раз, с собой и вожу...

Samarga, в чем глобальная  разница цельного инструмента  с битами, хотя я с Вами конечно согласен?

А серезно обслуживать катушку всеже надо отдавать мастеру (машины то мы сами не чиним   =:)=), лучше человека который посвятил этому жизнь вряд ли удасться разобраться: замена деталей, спец масла, тонкости сборки...


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Samarga от Января 25, 2014, 21:58:03
наборный инструмент имеет люфты и погрешности  даже самый дорогой , это не очень хорошо для разбора катушек , которые спроектированы для сервиса , причем закисших и окисленных , у нержавейка и алюминий это практически разно заряженные полюса которые всегда дают окись , какой смысл срывать болты на рыбалке ? лучше ехать в тур с обслуженными катушками !
PS Хотя всякое случается , и бывает плоскогубцы жизнь СПАСАЮТ!   


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Yoshimura от Января 26, 2014, 08:51:53
Бывает катушку необходимо разобрать на рыбалке (водички наглоталась,например..,подшипники смазать), экстренно что то сделать, поэтому надо знать как это делать.
Про то, что нужно знать вообще вопросов нету! :)j Катушка это не машина, там деталей раз два и обчёлся, да и устройство и кинематика гораздо проще, в конце-концов на схема есть в комплекте, минимум инструмента и разобрать помыть не проблема...

Цельный инструмент возить с собой  не кайф =:)= , набор бит вроде как раз, с собой и вожу...
Согласен, полноформатный инструмент это не мобильный вариант. Для чего-то быстрого - биты решают.

А серезно обслуживать катушку всеже надо отдавать мастеру (машины то мы сами не чиним   =:)=), лучше человека который посвятил этому жизнь вряд ли удасться разобраться: замена деталей, спец масла, тонкости сборки...
Самому можно всё делать, долгими зимними вечерами. Ибо всё это узнается и с удовольствием делается, ну, конечно же если не лень и если есть интерес. Я прекрасно понимаю, что порой, мастеру отдать дешевле, потому как хороший инструмент стоит гораздо больше, но зато самому интереснее, но опять же, если есть время, хотя при желании, можно найти всё что угодно, хоть чёрта лысого! Как говорится: охота - пуще неволи! )))))


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 26, 2014, 09:06:41
Наборный инструмент имеет люфты и погрешности даже самый дорогой, это не очень хорошо для разбора катушек...
Биты, по сути не могут быть дорогими, потому что это не профессиональный инструмент, это быстрый вариант... Весь проф инструмент он отдельный, отвёртки, ключи и т.д.

причем закисших и окисленных, у нержавейка и алюминий это практически разно заряженные полюса которые всегда дают окись , какой смысл срывать болты на рыбалке ? лучше ехать в тур с обслуженными катушками!
Да, так и есть, гальваническая реакция всегда есть, где-то больше, где-то меньше. Но, закисают хорошо, если регулярно не обслуживать.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 26, 2014, 09:53:40
Самому можно всё делать, долгими зимними вечерами. Ибо всё это узнается и с удовольствием делается, ну, конечно же если не лень и если есть интерес. Я прекрасно понимаю, что порой, мастеру отдать дешевле, потому как хороший инструмент стоит гораздо больше, но зато самому интереснее
Это думаю один из главных тезисов )))))
Мне вообще проще после нескольких рыбалок купить новую,а б/у презентовать начищающему.
Но не такие мы люди,рыбаки. ;D
И погрызенные любимые приманки лаком вскрываю и снова в бой,пока не оторвут. }]:0
Пока разбирал эту катушку,докупил инструмента }}}}}.Ничего,в быту пригодится.
Кое-что сломал при разборки в корпусе,но думаю это конструктив не существенен,приклеил,на очередной рыбалке проверим,
запасные катушки имеются.
Завтра закажу на всякий случай новый корпус и кучу мелачевок,которые уже понятно чаще нужно менять (резинки и пластмассу),
подшипники можно просто разобрать,промыть и заново набить смазкой. ^&


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 26, 2014, 18:12:02
Победил все-таки Новую сальтигу,притормаживать вверху перестала. ^&
Правда в процессе сборки начали появляется лишние детали,срочно пришлось разобрать вторую и собирать вместе ;D.
Поделюсь своими впечатлениями.
Непонятно зачем ( хотя догадываюсь) поменяли размеры подшипников в сравнении с догфайтом.
Механизм внутри был практически сухим и во многих местах отложение солей.Не могу понять,почему не сделать
это пространство полностью набитым смазкой (такую идею хочет воплотить Влад БМ в своих катушках),пожертвовав
лишними 30 граммами веса и отверстие для шпринцевания.Наверное боятся большого срока службы своего изделия.
Болты с клеем на крышке еле открутил,а вот винты внутри,которыми крепится основная шестерня привода,были осклаблены,
а один вообще открутился наполовину.Ну и куда бы он потом влетел?
Еле снял подшипник с основного вала,со стороны прикручивания ручки.У товарища такая же проблема с другой стороны,
работаем разными руками.Видно при сильном дотягивании ручки (у дайвы она часто откручивается в процессе рыбалки)
деформируется вал.
Вывод,смазку нужно набивать во все места потенциальной протечки,по русской поговорке про кашу,
срок службы точно увеличится.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 26, 2014, 19:22:22
наборный инструмент имеет люфты и погрешности  даже самый дорогой , это не очень хорошо для разбора катушек , которые спроектированы для сервиса , причем закисших и окисленных , у нержавейка и алюминий это практически разно заряженные полюса которые всегда дают окись , какой смысл срывать болты на рыбалке ? лучше ехать в тур с обслуженными катушками !
PS Хотя всякое случается , и бывает плоскогубцы жизнь СПАСАЮТ!   
Samarga,
Спасибо за ответ! все понятно. Катушки обслуживаю сразу после рыбалки. А на рыбалке бывает всякое, н-р слетал спин за борт в эту поездку, в корпусе вода... морская -  минимум, думаю, нужно разобрать до снятия обгонной муфты, чтоб водичку вылить. ну и подобное. Хотя конечно, возим с собой запасные катушки.
eduardo,
подвиги Ваши вдохновляют, оч много полезного узнал. Актуальная ветка получилась. Где запчасти закаваете?


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 26, 2014, 20:04:52
Alex8
На догфайт нам помог все приобрести Павел с Востока,взяли сразу практически все,что может выйти из строя.
На новую сальтигу заказ попробуем сделать на плате,брали у них мелочевку,вроде все оперативно.
Корпус кстати новый заказывать передумал,склеенное пальцами не сломал,а нагрузки там никакой.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 26, 2014, 21:04:29
Еduardo,
Спасибо, записал  #78#


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Января 27, 2014, 00:10:10
Еduardo,
Спасибо, записал  #78#

Готов помочь в заказе сменно-запасных  частей на катушки Daiwa и Shimano из Японии


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Paper_man от Января 27, 2014, 11:05:57
Болты с клеем на крышке еле открутил,а вот винты внутри,которыми крепится основная шестерня привода,были осклаблены,
а один вообще открутился наполовину.Ну и куда бы он потом влетел?
Еле снял подшипник с основного вала,со стороны прикручивания ручки.У товарища такая же проблема с другой стороны,
работаем разными руками.Видно при сильном дотягивании ручки (у дайвы она часто откручивается в процессе рыбалки)
деформируется вал.

+1
Аналогично.
Я не смог снять боковую щеку корпуса со стороны ручки.
Пришлось шабером лезть в зазор и пытаться обточить ось. Прогресс был но до ума не довел. Плюнул и решил что буду ждать кончины подшипника а потом  кувалда в помощь }}}}}
Либо подшипник разлетится либо щека лопнет.
Гы.....  А еще  решил прикупить катушку в запас. Старые Дайвы начали сливать. Джиговые можно по 600 баксов прикупить. Старые Догфаи по 700.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Paper_man от Января 27, 2014, 11:13:25

если регулярно не обслуживать.

Читая разные первоисточники столкнулся с устойчивым пожеланием.
На Дайвах менять стоковые тормозные диски на карбонтексовые. Вроде помогает бороться с фирменным недостатком  драга- работа срывами.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 27, 2014, 12:07:47
Готов помочь в заказе сменно-запасных  частей на катушки Daiwa и Shimano из Японии

Павел,
Спасибо, очень буду иметь ввиду. Хочу кое-что поменять, ручки и т.п., определюсь и отпишу... уже легче ^&


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 27, 2014, 12:21:09

если регулярно не обслуживать.

Читая разные первоисточники столкнулся с устойчивым пожеланием.
На Дайвах менять стоковые тормозные диски на карбонтексовые. Вроде помогает бороться с фирменным недостатком  драга- работа срывами.
У меня стоят различные типы дисков и мажу,как обещал разными смазками.
Все работает отлично,без рывков,только вовремя нужно смазывать.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 27, 2014, 13:08:59
Доброго времени суток!

Господа с подштанниками, купите себе микросъемники для подшипников и горя знать не будете, насколько я помню, они есть универсальные, т.е., как с вала снимать (наружные) так и из корпуса вынимать (внешние)


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Samarga от Января 27, 2014, 13:29:52
Гы.....  А еще  решил прикупить катушку в запас. Старые Дайвы начали сливать. Джиговые можно по 600 баксов прикупить. Старые Догфаи по 700.
Это где сливают , не бу ? надо с пяток  для проката прикупить .


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 27, 2014, 13:38:07
Доброго времени суток!

Господа с подштанниками, купите себе микросъемники для подшипников и горя знать не будете, насколько я помню, они есть универсальные, т.е., как с вала снимать (наружные) так и из корпуса вынимать (внешние)

А можно ссылку дать как это выглядит, уж больно интересно стало...  <<00>>/


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 27, 2014, 19:09:24
Господа с подштанниками...
Господа, прошу прощения, никого не хотел обидеть. Имелось ввиду не с подштанниками }}}}} а с подшипниками. Подлый корректор на телефоне, всё исправляет как ему вздумается.

А можно ссылку дать как это выглядит, уж больно интересно стало...  <<00>>/
Не уверен, что найду сразу, то, что нужно, но принципиально он выглядит так (у этого зёв 19-45 мм... А вот вам нужен поменьше! )))))):
(http://www.caulfieldindustrial.com/product_images/32bda22a-2ec4-4965-9cac-b75e246468b0/15-518W_L.jpg)
Кстати, вот еще более миниатюрный вариант:
(http://www.sportsmoto.co.uk/acatalog/IMGP6845-puller.jpg)
Они есть и обратные, но чащи народ используется выколотку (обратный молоток), выглядит он так:
(http://www.lawson-his.co.uk/images/1330337078/gedore/8016070.jpg)


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Paper_man от Января 27, 2014, 20:40:08
Гы.....  А еще  решил прикупить катушку в запас. Старые Дайвы начали сливать. Джиговые можно по 600 баксов прикупить. Старые Догфаи по 700.
Это где сливают , не бу ? надо с пяток  для проката прикупить .


Б/у конечно.  Яху в помощь.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 28, 2014, 08:46:47

Не уверен, что найду сразу, то, что нужно, но принципиально он выглядит так (у этого зёв 19-45 мм... А вот вам нужен поменьше! )))))):




Спаасибо! :) Будем посмотреть...


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 28, 2014, 08:54:22
Спаасибо! :) Будем посмотреть...
По-англйски он называется: micro bearing puller (https://www.google.com/search?site=&tbm=isch&source=hp&biw=1920&bih=993&q=micro+bearings+puller&oq=micro+bearings+puller&gs_l=img.3...2013.17655.0.17891.23.14.1.8.8.0.166.1158.11j3.14.0....0...1ac.1.32.img..8.15.933.cQv6NGYe1i0) так будет легче найти!


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 28, 2014, 11:16:48
Доброго времени суток!

Господа с подштанниками, купите себе микросъемники для подшипников и горя знать не будете, насколько я помню, они есть универсальные, т.е., как с вала снимать (наружные) так и из корпуса вынимать (внешние)
В нашем с Сергеем случае съемник проблему не решает,его некуда заводить,только молоток.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Января 28, 2014, 18:36:34
В нашем с Сергеем случае съемник проблему не решает,его некуда заводить,только молоток.
Эдуард, молоток это самое последнее дело ;D Можно посмотреть фотографию и я бы тогда сказал чем это дело можно сделать? Дело вот в чем, если это случается один раз в столетие - то тогда специфический инструмент ненужен, а если это регулярно то можно и съёмник купить и забыть про танцы с молотоком и поломанные корпуса и т.д. <<00>>/


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 28, 2014, 20:40:02
В нашем с Сергеем случае съемник проблему не решает,его некуда заводить,только молоток.
Эдуард, молоток это самое последнее дело ;D Можно посмотреть фотографию и я бы тогда сказал чем это дело можно сделать? Дело вот в чем, если это случается один раз в столетие - то тогда специфический инструмент ненужен, а если это регулярно то можно и съёмник купить и забыть про танцы с молотоком и поломанные корпуса и т.д. <<00>>/
Уже разобрал и собрал,фото не получится.
По конструктиву подшипник должен легко сниматься сам,без усилий.У меня есть съемник,похожий на предложенный тобой,
я его еще специально доработал для маленьких подшипников,подточил захватные губки (усилие для стягивания небольшое),
чтоб они входили в меньший зазор.Но поверь на слово,не за что цеплять и выдавить невозможно,сломаешь корпус.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Paper_man от Января 29, 2014, 01:03:25
D Можно посмотреть фотографию и я бы тогда сказал чем это дело можно сделать? Дело вот в чем, если это случается один раз в столетие - то тогда специфический инструмент ненужен

Сча мы твое инженерное воображение и проверим }}}}}
Начинай представлять.
На догфае съемная левая щека. Ведомая шестерня и весь вертикальный вал с требухой остаются в корпусе. В левой щеке ( можно я таки буду называть, хотя это немного не правильно) остался ведущий горизонтальный вал м надетой на него ведущей шестерней большого диаметра. Вал из щеки не выходит. Люфтит примерно 2 мм а потом  стопорит.
Попытка раз- выдавить руками. Ясен пень не удалась.
Попытка два. Завести плоскую отвертку между шестеренкой и корпусом и поворотом попытаться. Результат нулевой. Реальная угроза погнуть шестерню или сломать корпус. На крайняк повылетали бы винты крепления подшипника.
Попытка три. Через технологические отверстия в шестерне попытаться вывернуть винты крепления подшипника. Тогда бы улалось задействовать сьемники для снятия типа предложенных. Увы. Угол приложения не дает нормально зацепить шлицы в винтах. Слизывает их.
Попытка четыре. Возникло предположение что из за особенностей закручивания ручки  ось немного " раздалась" по толщине. Попробовал начать обтачивать ось собрав катушку и вращая ручку.  Решение положительное, удалось подвинуться еще на полмиллиметра.
Но кончилось мое терпение потому промыл все жидким маслом и собрал обратно. Удивило что после всех экзекуций подшипник выжил и никаких люфтов в нем не появилось.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Yoshimura от Января 29, 2014, 06:41:02
Сча мы твое инженерное воображение и проверим }}}}}
Начинай представлять. На догфае съемная левая щека. Ведомая шестерня и весь вертикальный вал с требухой остаются в корпусе. В левой щеке ( можно я таки буду называть, хотя это немного не правильно) остался ведущий горизонтальный вал м надетой на него ведущей шестерней большого диаметра. Вал из щеки не выходит. Люфтит примерно 2 мм а потом  стопорит. Попытка раз- выдавить руками. Ясен пень не удалась.
Попытка два. Завести плоскую отвертку между шестеренкой и корпусом и поворотом попытаться. Результат нулевой. Реальная угроза погнуть шестерню или сломать корпус. На крайняк повылетали бы винты крепления подшипника. Попытка три. Через технологические отверстия в шестерне попытаться вывернуть винты крепления подшипника. Тогда бы улалось задействовать сьемники для снятия типа предложенных. Увы. Угол приложения не дает нормально зацепить шлицы в винтах. Слизывает их. Попытка четыре. Возникло предположение что из за особенностей закручивания ручки  ось немного " раздалась" по толщине. Попробовал начать обтачивать ось собрав катушку и вращая ручку.  Решение положительное, удалось подвинуться еще на полмиллиметра. Но кончилось мое терпение потому промыл все жидким маслом и собрал обратно. Удивило что после всех экзекуций подшипник выжил и никаких люфтов в нем не появилось.
Как насчёт того, чтобы взять щеку с валом, с одной стороны взять трубу или цилиндр с отверстием и упереть в щеку и аккуратно выдавить вал в тисках? Естественно сделать это так, чтобы никто не пострадал (а самое главное, чтобы не задрать вал). Насчёт того, что вал раздался, ну выглядит не сильно правдоподобно. Ещё есть хороший способ, попробовать немного охладить вал сухим льдом (не уверен, что сработает, так как площадь у него маленькая) и попытаться снять его.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Paper_man от Января 29, 2014, 12:48:43
Сча мы твое инженерное воображение и проверим }}}}}
Как насчёт того, чтобы взять щеку с валом, с одной стороны взять трубу или цилиндр с отверстием и упереть в щеку и аккуратно выдавить вал в тисках? Естественно сделать это так, чтобы никто не пострадал (а самое главное, чтобы не задрать вал). Насчёт того, что вал раздался, ну выглядит не сильно правдоподобно. Ещё есть хороший способ, попробовать немного охладить вал сухим льдом (не уверен, что сработает, так как площадь у него маленькая) и попытаться снять его.

Билят.....
Вот чуется в тебе замечательное инженерно - механическое Мышление. Но увы. Больше теоретическое.
Вектора приложения сил твоей трубы таковы что щека хрустнет от нагрузки. См попытку  номер два. Потому отвертку и засовывал что точка приложения силы была практически вплотную к оси.  Можешь подсчитать сколько ньютонов приложит среднемускульный человек на плече в 8 мм. Мое мнение кг 20. ... Металл сминается
Кстати задрать вал- пофигу. Для посадки на подшипник - отграним как вариант.
Сухой лед - увы. Малы линейные размеры. Уплывает все.  До минуса льда не охлаждал но до минус 10 попробовал.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Yoshimura от Января 29, 2014, 16:44:56
Вот чуется в тебе замечательное инженерно - механическое Мышление. Но увы. Больше теоретическое. Вектора приложения сил твоей трубы таковы что щека хрустнет от нагрузки. См попытку  номер два. Потому отвертку и засовывал что точка приложения силы была практически вплотную к оси.  Можешь подсчитать сколько ньютонов приложит среднемускульный человек на плече в 8 мм. Мое мнение кг 20. ... Металл сминается. Кстати задрать вал- пофигу. Для посадки на подшипник - отграним как вариант. Сухой лед - увы. Малы линейные размеры. Уплывает все.  До минуса льда не охлаждал но до минус 10 попробовал.
Спасиб за комплимент }}}}} ...но увы, за что продал за то и купил, сам же на пальцах показал, а я по пальцам и рассказал: что было, что будет и что есть. Сергей, ты видел чтобы что-то сбывалось, когда по руке гадают? Я нет. Вот потому мне нужна фотография (а лучше несколько видов) так, "билят", лучше получается, надежнее чтоли! q1 Меньше теории и больше практики <<00>>/

Если серьёзно, то на самом деле интересно стало. Если есть возможность и ещё не собрал, ну будь добр, сделай пару фотографий. Откровенно хочется посмотреть, что за беда такая q1


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 29, 2014, 21:25:21
Присоединяюсь... Оч интересно, свою бы разобрал, да отвез в Москву. На будущее, может сообща решим проблему (0)


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Yoshimura от Января 30, 2014, 03:56:43
Присоединяюсь... Оч интересно, свою бы разобрал, да отвез в Москву. На будущее, может сообща решим проблему (0)
Прошу прощения, Alex8, это ко мне относится или к г-ну Paper_man`у? <<00>>/

На всякий случай отвечу, если ко мне, то постараюсь помочь, отчего же нет! 67## Если не ко мне, то прошу прощения, что влез со своим штангенциркулем в чужой таджмахал...


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Alex8 от Января 30, 2014, 08:29:11

Прошу прощения, Alex8, это ко мне относится или к г-ну Paper_man`у? <<00>>/

На всякий случай отвечу, если ко мне, то постараюсь помочь, отчего же нет!

Думаю,  проблема всем здесь интересна, кто катушки разбирает ;) или собирается сунуться... Имея негативный опыт, желание освоить эту науку меня не покинуло. Поэтому оч благодарен всем, кто делится опытом 67##



Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Paper_man от Января 30, 2014, 14:36:46
Думаю,  проблма всем здесь интересна, кто катушки разбирает ;) или собирается сунуться... Имея негативный опыт, желание освоить эту науку меня не покинуло. Поэтому оч благодарен всем, кто делится опытом 67##

На самом деле ИМХО нафиг нужно без обоснования в механизмы лезть. Для меня это принципиальный вопрос а не способ экономии. У меня Япония под боком. 11 баксов пересылка и 50 обслуживание.  
Но.....
"  В чем сила брат?" (С). ....


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Января 30, 2014, 18:41:43
Вопрос принципиальный ;), хотелось бы знать что пользуешь. Основание - наличие самой катушки, использование ее. Экономия...? ну как то уж тут вообще бы глупо выглядела. =:)= Катушки обслуживаю у специалистов, и впредь буду обслуживать. При необходимости, повторюсь, хочу это уметь.

"сила в правде, брат... то бишь в знании ИМХО :)


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 31, 2014, 18:11:45
Вроде на Плате нашли магнитную смазку  ''0/0'' http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/2339/cPath/28_487/maintenance-goods.html
подтвердите плиз или опровергните  =:)=.
Если она,может востоковеды подскажут,как правильно применять,я ее видел в районе обгонной муфты. <<00>>/
Интересная в этом же разделе смазка для фрикциооных дисков,которые в нейнун замачивать 12 часов или я гоблина
неправильно понял. :)


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Января 31, 2014, 23:09:01
Вроде на Плате нашли магнитную смазку

А где ты прочитал слово магнит?
Оригинальная смазка Daiwa для фрикционных дисков была в Восточном Магазине.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Февраля 01, 2014, 10:01:55
Вроде на Плате нашли магнитную смазку

А где ты прочитал слово магнит?
Оригинальная смазка Daiwa для фрикционных дисков была в Восточном Магазине.
Для некоторых металловедов слово молибден похоже на магнит }}}}}.
Я помню тема  магнитной смазки именно с тебя и началась,а потом умерла.
Давайте конкретизирую вопрос.В новой сальтиге налита какая то красная хрень в районе
обгонной муфты,которая стоит в магнитном корпусе.
Итак,что это,для чего,где брать и как наносить? <<00>>/
Заранее благодарен за ответ :).


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Февраля 01, 2014, 10:19:59
В новой сальтиге налита какая то красная ..... в районе
обгонной муфты,которая стоит в магнитном корпусе.
Итак,что это,для чего,где брать и как наносить?
Заранее благодарен за ответ

Изучал как-то этот вопрос по каталогу Daiwa, но ничего похожего на магнитную смазку так и не нашёл.
Предлагаю переадресовать этот вопрос человеку знающему японский не по наслышке  :)
В свою очередь попытаюсь этот вопрос изучить из первоисточника в Японии


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Февраля 01, 2014, 17:04:38
Изучал как-то этот вопрос по каталогу Daiwa, но ничего похожего на магнитную смазку так и не нашёл.
Предлагаю переадресовать этот вопрос человеку знающему японский не по наслышке  :)
В свою очередь попытаюсь этот вопрос изучить из первоисточника в Японии
Павел,нужно либо развеять этот миф,либо дать описание реального факта. <<00>>/
Заметь,все это началось с твоего первого поста про новую сальтигу. ;D


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Samarga от Февраля 01, 2014, 20:53:36
На счет магнитной  смазки никогда не слышал, молекулярной нано смазка для подшипников сколько угодно , у дайвы тоже есть .


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: shaggywara от Февраля 02, 2014, 03:10:20
По поводу магнитной смазки писал давно здесь:

У новой Салтиги не мало отличий от старой, в том числе облегченный ротор, позволивший нарастить без утяжеления общего веса мощь внутреннего механизма и так далее, но в эксплуатации основными улучшениями, на мой взгляд, являются следующие два момента:

1. Использование технологии "mag sealed". Это технология (кстати изначально разработанная НАСА) позволяет обеспечить полную водонепронецаемость, как и вслучае с использованием прокладки, но без этой самой прокладки, за счет примения специальной магнитной жидкости (будем называть ее смазкой). Другими словами, данная смазка выполняет роль безконтактной прокладки между корпусом и ротором и не пропускает воду внутрь. При этом физической прокладки там нет, соответственно контакта ротора с телом не происходит, трение при его вращении практически равно нулю. Отсутствие попадания воды внутрь и отсутствие трения, по задумке производителя, должны привести к сверхдолгому сохранению легкого хода катушки. То есть, проблема типа "порыбачил пару раз и катушка зашумела" должна решиться надолго. В теории звучит многообещающе, а как это будет на практике - посмотрим.

Эта штука существует, и Дайва применяет ее все больше и больше. Сейчас появились подшипники, где доступ воды вовнутрь полностью блокируется магнитной смазкой.

Эдуард,
Вопрос понял. Подробно напишу, как только появится время.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: konst от Февраля 02, 2014, 07:08:42
как часто бывает в долгих обсуждениях - много интересного материала , который весь ценен , но в котором тонет начинающий...

вот бы в итоге получить просто "" инструкцию по обслуживанию  с рекомендациями по решению возникающих проблем ( от механически- инструментальных до закупа комплектующих""" )
 @2@


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Февраля 02, 2014, 08:13:35
Эта штука существует, и Дайва применяет ее все больше и больше. Сейчас появились подшипники, где доступ воды вовнутрь полностью блокируется магнитной смазкой.

Эдуард,
Вопрос понял. Подробно напишу, как только появится время.
Дмитрий спасибо,ждем с неперпением.
Только,если можно с конретикой,куда ее и в каком количестве,пока что-нибудь опять не сломали ;D.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Мыш от Февраля 02, 2014, 11:00:35
Только,если можно с конретикой,куда ее

а что толку, если дистрибьютор Дайвы разводит руками со словами "к заказу недоступно"


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Февраля 02, 2014, 11:14:57
Только,если можно с конретикой,куда ее

а что толку, если дистрибьютор Дайвы разводит руками со словами "к заказу недоступно"

Вполне возможно, что это доступно только в оригинальном авторизированном техническом сервисе во время обслуживания  :)


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Paper_man от Февраля 02, 2014, 13:45:57
Только,если можно с конретикой,куда ее

а что толку, если дистрибьютор Дайвы разводит руками со словами "к заказу недоступно"

Вполне возможно, что это доступно только в оригинальном авторизированном техническом сервисе во время обслуживания  :)

Ключевое значение - последний символ?


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Олег от Февраля 03, 2014, 17:02:30
Прочитал ветку и навеяло:
Звонит рыбак в сервисный центр:
- Здравствуйте. У меня проблема с катушкой, скрипит и дужка не фиксируется. Могу принести ее к вам на ремонт?
- Можете, но рекомендую попробовать отремонтировать в домашних условиях. Всего лишь надо разобрать, промыть все детали, смазать и все обратно собрать. Дел на пару часов.
-  Большое спасибо за совет, очень вам благодарен! Скажите, а директор на вас не ругается, что вы клиентов отбиваете у сервиса.
-  Да что вы! После самостоятельного ремонта стоимость нашей работы возрастет в два-три раза.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Февраля 03, 2014, 17:39:55
Прочитал ветку и навеяло:
Звонит рыбак в сервисный центр:
- Здравствуйте. У меня проблема с катушкой, скрипит и дужка не фиксируется. Могу принести ее к вам на ремонт?
- Можете, но рекомендую попробовать отремонтировать в домашних условиях. Всего лишь надо разобрать, промыть все детали, смазать и все обратно собрать. Дел на пару часов.
-  Большое спасибо за совет, очень вам благодарен! Скажите, а директор на вас не ругается, что вы клиентов отбиваете у сервиса.
-  Да что вы! После самостоятельного ремонта стоимость нашей работы возрастет в два-три раза.

}}}}} )))))


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Марта 26, 2014, 05:21:19
Перед рыбалкой обрабатываю всю поверхность катушек специальным защитным составом, образует защитную плёнку на поверхности, хорошо защищает от солёной воды, можно также наносить на спиннинги, кольца в частности. Наиболее уязвимые места обрабатываю 2-3 раза! 
Для спиннингов есть так же хорошее средство у Daiwa на основе воска (спрей), уменьшает появление царапин, защищает кольца от ржавчины


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Yoshimura от Марта 26, 2014, 05:48:18
Для спиннингов есть так же хорошее средство у Daiwa на основе воска (спрей), уменьшает появление царапин, защищает кольца от ржавчины
Прямо вспоминается фраза из анекдота: "...молодой человек, а вы геморрой не лечите" }}}}}

...И судя по всему, скоро в продаже появятся двухкомпонентные смазки/зелья: одна часть - проявитель, а другая - закрепитель, с двойным эффектом! Ибо опять же: спрос рождает предложение! }}}}}

P.S. - Павел, не стоит это тпринимать на личный счёт, это так во злобу дня...


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Павел от Марта 26, 2014, 06:38:54
P.S. - Павел, не стоит это тпринимать на личный счёт, это так во злобу дня...

Пусть каждый для себя осознает надобность и сделает выбор.
Кто-то в состоянии менять катушки и спиннинги после каждой рыбалки, но регулярно ухаживает и обслуживает их


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Мыш от Марта 26, 2014, 07:26:25
Разобрав катушки после омана и перед сейшелами, я обнаружил везде кристаллы соли, проржавевшую и отвалившуюся в виде ржавого говна магнитную смазку и выработанную в черную жидкость смазку механизма.
Для себя решил, что буду полностью мыть катушки после каждой рыбалки, а при признаках износа отправлять в официальный сервис.

Повторюсь, добавлять новую смазку поверх старой - это глубокое заблуждение и годится лишь в виде экстренной меры. С автомобилем своим, надеюсь, при смене масла, никто по схеме "старое оставим, нового дольем"  каждые 10тыщ не действует? :) старую смазку надо удалять. При добавлении в нее новой мы просто готовим жидкий абразив.

После сейшел разобрал все катушки. Механизм, слава Богу, везде в хорошем состоянии, а кристаллы соли в двух таки появились.
Что подтвердило правильность моих намерений.

P.S. Daiwa мудаки. Магнитная смазка на соленой воде корродирует, отдельно они ее не продают, сервис-центров официальных в регионе нет. Вопрос - зачем они ее сделали и активно рекламируют?


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Марта 26, 2014, 08:28:19
Для себя решил, что буду полностью мыть катушки после каждой рыбалки, а при признаках износа отправлять в официальный сервис.

Совершенно согласен, обслуживать как можно чаще. К Shimano это тоже относится


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Апреля 20, 2014, 22:36:20
Получил смазку.  По отзывам - одна из лучших на сегодняшний день, с большим диапазоном рабочих температур. При попадании воды (в отличии от других смазок) - НЕ образует эмульсии. Не густеет при небольших отрицательных температурах. Почти прозрачная консинтенция.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Апреля 20, 2014, 22:42:17
Yoshimura,

большая просьба помочь в определении интрумента для разборки Догфайтов, Салтиг(6000), Стелла 20000.  По Вашей рекомедации посмотрел производителей, остановился на Wiha. Полазил по рекомедованным сайтам, но определиться с моделями отверток, бит так и не смог, остались сомнения так как не велик опыт в этом вопросе. Просьба, по возможности, перечислить рекомедованные модели отверток, бит.... За ранее спасибо. 67##


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: konst от Апреля 20, 2014, 23:31:56
эта смазка для всех катушек? дайва и шимано?


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Yoshimura от Апреля 21, 2014, 06:05:26
Yoshimura, большая просьба помочь в определении интрумента для разборки Догфайтов, Салтиг(6000), Стелла 20000.  По Вашей рекомедации посмотрел производителей, остановился на Wiha. Полазил по рекомедованным сайтам, но определиться с моделями отверток, бит так и не смог, остались сомнения так как не велик опыт в этом вопросе. Просьба, по возможности, перечислить рекомедованные модели отверток, бит.... За ранее спасибо. 67##
Пардон, увидел только личное сообщение, потому ответил в личку... Сюда дублировать не стал.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Апреля 21, 2014, 22:15:15
эта смазка для всех катушек? дайва и шимано?

И не только. Планирую использовать так-же для мультов под джерк. Поздней осенью отрицательные температуры, попадание воды в механизм (особенно мульт) - типичное дело...


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Апреля 21, 2014, 22:39:16
Константин, вот ссылка на дружественный сайт Виталия (Джеркомания)

http://jerkmania.ru/blog/diy/383.html

очень четко по смазкам!



Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Апреля 21, 2014, 22:46:44
Yoshimura,
Благодарю за компетентный ответ и потраченное время! Все оч доходчиво  ^&


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: LUNKER от Апреля 22, 2014, 03:12:58
По смазкам могу посоветовать прочесть ветку у меня на сайте. Там о суперлюб не столь восторженные возгласы, да и с доступностью проблемы
Из густых самое лучшее и доступное в любом лодочном магазине ямаховское масло Yamalube Мarine GREASE, его кстати и Алантани рекомендует.
Впрочем там в теме о всех этих смазках подробно написано.

http://forum.lunker.ru/index.php?topic=187.0


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Paper_man от Апреля 22, 2014, 04:41:17
эта смазка для всех катушек? дайва и шимано?

Собственный опыт.
Имеем Догфай6500. Ну как я его разбирал я уже писал здесь. По итогу был смазан Шимановской баллонной смазкой и отправился в 2 тура подряд Оман+Сокотра.
Жесть была полная. Помимо работы на забросах катушка непрерывно поливалась брызгами от скоростного передвижения на лодках.
И если в Омане она хоть периодически обливалась пресной водой то на Сокотре и этого не было а ко всему добавился мелкодисперсный песок.
В общем отработала.
По итогу была разобрана для обслуживания и сделаны следующие выводы. Шимановский Ойл в обгонку пойдет- нареканий нет. Шимановский Грис с парой капель ойла в закрытые подшипники ( типа центрального осевого) пойдет. Но только на один раз, ибо выработался. Шимановский грис на шестерни - не пойдет. Поплыл и начал темнеть. Хотя на одну рыбалку хватит. Смазка грисом уплотнительной прокладки корпуса показала нормальный результат. Видны были попытки воды проникнуть внутрь но не прошла. Смазка центральной оси Грисом показала тот же результат. Смазка потемнела, разошлась но воду внутрь не пустила. А вот практика облива закрытых неразборных подшипников ойлом показала отрицательный результат.  Под кмобом ручки вымыло все. Подшипники заскрипели и видимо нужно готовить замену.
Сейчас катушка смазана новыми смазками. Смазка- Penn Precision grease  и  масло ArdentReel Butter Oil. Да, драг по прежнему смазан спец смазкой от SOM.
Все вышенаписанное конечно же ИМХО.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Апреля 22, 2014, 05:24:10
Если использовать силикон вместо гриза для уплотнительных соединений (прокладок)? Как в подводных камерах


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Апреля 22, 2014, 09:49:14
Yoshimura,
Благодарю за компетентный ответ и потраченное время! Все оч доходчиво  ^&
Представьте плиз инфу для всех.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Yoshimura от Апреля 22, 2014, 17:07:56
Yoshimura, благодарю за компетентный ответ и потраченное время! Все оч доходчиво  ^&

Представьте плиз инфу для всех.
Хорошо. Это была личная рекомендация, не уверен, что она будет интересна всем ;), но, оформлю и выложу... Речь касалась выбора отвёрток из спектра продукции Wiha.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: eduardo от Апреля 22, 2014, 17:20:50
Yoshimura, благодарю за компетентный ответ и потраченное время! Все оч доходчиво  ^&

Представьте плиз инфу для всех.
Хорошо. Это была личная рекомендация, не уверен, что она будет интересна всем ;), но, оформлю и выложу... Речь касалась выбора отвёрток из спектра продукции Wiha.
Я понял о чем речь,тема интересная.После первых твоих публикаций несколько обновил инструмент.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: Yoshimura от Апреля 22, 2014, 20:05:53
Общие рекомендации по приобретению ручного инструмента: Отвертки

На мой скромный взгляд было бы разумно приобрести не биты (биты тоже можно, но это походный вариант, и об этом позже) а отвёртки (в одном из постов я уже приводил примеры крепежа, но перечислю наиболее часто встречающиеся):
- Slotted (шлиц),
- TORX (шестиконечна звезда),
- Pozidriv (крестовина с доп. лучами),
- Philips (крестовина),
- Hex (шестигранник)
- Xeno (для машинного крепежа, совмещенный шлиц и крестовина), причем есть два наиболее подходящих варианта:

SoftFinish Slotted / Philips/ Pozidriv / Torx / Hex / Xeno workshop screwdriver - Round blade (http://www.wiha.com/england/ilcatalogue/download/aW1hZ2UtcGFnZXMgb25saW5lL3BkZl9nYi9zb2Z0ZmluaXNoX2diLnBkZg==/softfinish_gb.pdf)

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/302_gepresst.jpg)

и / или

MicroFinish slotted/philips/pozidriv/torx screwdriver - Round blade (http://www.wiha.com/england/ilcatalogue/download/aW1hZ2UtcGFnZXMgb25saW5lL3BkZl9nYi9taWNyb2ZpbmlzaF9nYi5wZGY=/microfinish_gb.pdf)

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/5520.jpg)

Сразу скажу, что не стоит покупать отвёртки со сквозным стержнем (это ударный вариант) и с шестигранной обсоюзкой на цевье (это для силового откручивания):

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/308.jpg)

...Поверьте для катушек это неуместно и неудобно, лучше битодержатель с Т-образной рукоятью. Разница между исполнениями – очевидна, когда много масла – резина скользкая, а пластик с микрорефлением остаётся ухватистым. У меня есть и те, и те, просто разных модулей, но когда много масла – удобнее Microfinish. Итак, с типами определились, я полагаю вы сами выберете, то что вам больше по душе, но я покупал нужные мне номиналы, а не выбирал по исполнению. Т.е. подходил без фанатизма к этому делу...

На правах рекомендации:

- не стоит покупать отвертки из нержавеющей стали - там сталь хуже, хоть они и пишут термообработанные и закалённые, но поверьте, характеристики родной стали, из которой Wiha делает отвертки - очень высокая (по сравнению с остальными производителями которые у есть в наличии (Gedore, Felo, Wera, Snap-on, Vessel), мне сталь Wiha нравится более всего), а нержавеющие их изделия не имеют таких выдающихся характеристик. Признаться, честно, я отношусь бережно к инструменту, но за 5-7 лет у меня не поржавела ни одна их отвертка.

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/308ST.jpg)

- не стоит заморачиваться с приобретением динамометрических отверток, ибо они дорогие и смысла в них, по крайней мере для обслуживания катушек - нету. Потому как если речь идёт о серьёзной механике, то на схемах обычно пишут моменты затяжки, но тогда и крепеж соответствующий, т.е. высококачественный. Но, признаюсь честно, катушкам до этого далеко... увы! Т.е. возьмите за правило, разбирать можете чем хотите, а собираете всегда отвертками одиночными а не битодержателями, чтобы не прилагать к крепежу чрезмерное усилие/момент затяжки, потому как у отвёрток диаметр ручек чередуется, а у битодержателя - нет, так как их всего два (имеется ввиду, о которых идёт речь в данном обзоре): массивная округлая рукоять и Т-образная!

2835 - iTorque mechatronic torque screwdriver (http://www.wiha.com/international/Onlineshop/Torque-tools4/2835-Wiha-iTorque-Handle)
(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/2835.jpg)

2850 - TorqueFix® torque screwdriver (http://www.wiha.com/international/Onlineshop/Torque-tools4/2850-Wiha-TorqueFix-R-Handle)
(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/2850.jpg)

2891 - TorqueFix®-Tplus T-handle torque tool (http://www.wiha.com/international/Onlineshop/Torque-tools4/2891-Wiha-TorqueFix-R-Tplus-Handle)
(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/2891.jpg)

Далее касаемо битодержателей, по-любому нужны:

 - прямой битодержатель 384 Bit holder with handle, magnetic, 1/4" (http://www.wiha.com/england/Onlineshop/Bits4/Wiha-bit-holders-and-adapters-Bit-holder-with-handle/384-Wiha-bit-holders-and-adapters-Wiha-SoftFinish-R-handle):

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/384.jpg)

 - иногда, удобен прямой коротки битодержатель 281 01 - Bit holder with handle, magnetic, 1/4" (http://www.wiha.com/england/Onlineshop/Bits4/Wiha-bit-holders-and-adapters-Bit-holder-with-handle/281-01-Wiha-bit-holders-and-adapters-Wiha-SoftFinish-R-handle):

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/281-01.jpg)

 - с Т-образной рукоятью 388DS - Bit holder with handle, magnetic, 1/4" (http://www.wiha.com/england/Onlineshop/Bits4/Wiha-bit-holders-and-adapters-Bit-holder-with-handle/388DS-Wiha-bit-holders-and-adapters-Wiha-ComfortGrip-T-handle) (для силового откручивания):

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/388ds.jpg)

Касаемо бит, достаточно взять простые: 7948005 - XLSelector Standard, mixed, 31 pcs (http://www.wiha.com/england/ilcatalogue/download/aW1hZ2UtcGFnZXMgb25saW5lL3BkZl9nYi94LXhsc2VsZWN0b3JfZ2IucGRm/x-xlselector_gb.pdf):  и на этом остановиться.

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/7948_005_XL.jpg)


На правах рекомендации:

- за частую, крепёж в катушках – фуфло, поэтому разбирая что-то, придавливайте отвертку к крепежу сильнее и откручивайте, это сохранит жизнь крепежу и отвертке и последнее будет служить «вечно»!

- при сборке, используйте отвёртки с нормальной рукоятью, а не Т-образный битодержатель или обыкновенный битодержатель, для того, чтобы не прикладывать крепежу большее усилие, чем необходимо. И опять же, крепёж будет жить дольше!

P.S. - самое главное, что нужно запомнить, никакой хороший инструмент не заменит мастерства :) …и в принципе, плохим инструментом можно сделать хорошую работу и качественно, при наличии опыта и мастерства. Но даже хорошим инструментом можно сделать работу из рук вон плохо, при отсутствии вышеперечисленных качеств плюс знания, того что нужно сделать и как это сделать правильно…


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: konst от Апреля 23, 2014, 21:36:56
Константин, вот ссылка на дружественный сайт Виталия (Джеркомания)

http://jerkmania.ru/blog/diy/383.html

очень четко по смазкам!

спасибо!


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Мыш от Апреля 25, 2014, 09:29:40
Тут транслировалось мнение от авторитетных рыбаков, что без необходимости в катушки лазить нечего, а можно через дырки смазку забрызгивать.
В Салтигах дырок нет.

А насчет "не лазить без надобности"
Моя катушка. По всем ощущениям - идеально работает.
Смотрим внутрь.

Посему. Авторитетных рыбаков не слушаем. Слушаем механиков :) Смазку НЕЛЬЗЯ добавлять. Ее можно только МЕНЯТЬ. Полностью. Потому как в старой - абразив.



Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Alex8 от Апреля 25, 2014, 18:33:43
Совершенно верно. ^&
 Мнение механиков - промывать начисто механизм, смешивать масла нельзя, на чистый механизм наносить новое масло.
Смешивать нельзя еще и потому, что если масла разные ( н-р было минеральное, добавили синтетику) - может возникнуть "конфликт".


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Апреля 25, 2014, 19:00:43
Тут транслировалось мнение от авторитетных рыбаков, что без необходимости в катушки лазить нечего, а можно через дырки смазку забрызгивать.
Увы, не всякому мнению можно доверять... ^&

В Салтигах дырок нет.
Да, к сожалению, слова авторитетных рыбаков и тут расходятся }}}}}

А насчет "не лазить без надобности". Моя катушка. По всем ощущениям - идеально работает. Смотрим внутрь.
Интересны вещи происходят. Сергей, я полагаю эти фотографии было бы неплохо разместить в теме: Стелла Шимано или Салтига Дайва?, и было бы неплохо, если кто-то разместит что-то подобное про Shimano, чтобы небыло заблуждений и догм от "авторитетных рыбаков"... А то создаётся впечатление, что DAIWA там сейчас медаль повесят и не одну }}}}}

Вообще, если честно, то фотографии твоей катушки испугали обилием стружки, там не такие моменты и усилия, чтобы настолько качественные компоненты (по крайней мере, насколько об этом заявляет производитель) изнашивались так быстро... q1 Да, и треснувший ротор, тоже в тему. С алюминием бы такого не случилось... Хотя, с хорошим (качественным) композитом - тоже 99&

Посему. Авторитетных рыбаков не слушаем. Слушаем механиков :) Смазку НЕЛЬЗЯ добавлять. Ее можно только МЕНЯТЬ. Полностью. Потому как в старой - абразив.
^&


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: shaggywara от Апреля 27, 2014, 15:05:03
To Мыш,

Сергей, поражен количеством стружки внутри катушки. Фото #3 - это просто жесть. Такое ощущение, что смазки не было внутри катушки во время использования. Там при разборе видно, с какого места столько стружки выработалось? Сколько катушка была в эксплуатации?


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Мыш от Апреля 27, 2014, 16:24:18
Дима, смазка - на 4ом фото.

Это Салтига 4500Н.
После 5 рыбалок за год. Что характерно, ни малейших изменений в поведении катушки не было - аки новая. После 4ой рыбалки была полностью обслужена.
А вот после пятой рыбалки начала немного стучать. Но я уже на тот момент всеравно решил, что полная разборка, мытье и новая смазка после КАЖДОЙ рыбалки, поэтому все равно на вскрытие. Вскрытие показало замену главной пары и штока (стружка с него)

На остальных (справедливости ради - вторая маленькая, 5000ая, мало нагружалась, остальные - 6500) намеков на стружку нет, масло под замену один фиг.
На одной 6000 (крайние Сейшелы сказались) тоже начала уходить главная пара, пока на ходе не отразилось, но пару заказал :)
На 6500 треснул ротор.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Мыш от Апреля 27, 2014, 16:27:44

Вообще, если честно, то фотографии твоей катушки испугали обилием стружки, там не такие моменты и усилия, чтобы настолько качественные компоненты (по крайней мере, насколько об этом заявляет производитель) изнашивались так быстро... q1 Да, и треснувший ротор, тоже в тему. С алюминием бы такого не случилось... Хотя, с хорошим (качественным) композитом - тоже 99&

Стружка с люминеевого штока.
А насчет ротора... у меня есть подозрение, что именно эту катушку я оставлял на катамаране, и ей жена ловила на мясо, а потом джиговала. Причем без выкачивания :(


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Мая 30, 2014, 11:13:33
Могу немного успокоить владельцев Сальтиг.
По приезду из Австралии специально разобрал новую катушку отработавшую только одну рыбалку,
но ударно.
Внутрь влага не попала,шестерни без выработки,но смазки внутри очень мало,экономят =:)=.
Осталось только найти,где купить эту гребанную красную смазку в обгонную муфту.
Дам совет,как безболезненно выворачивать винты из крышки над шестернями.
Перед откручиванием приложить жало паяльника на пару минут к месту корпуса,куда вкручен винт.
Шлицы остаются целыми,можно использовать далее.
Правда инструментик хороший прикупил. ;)


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Мая 30, 2014, 20:27:15
Дам совет,как безболезненно выворачивать винты из крышки над шестернями. Перед откручиванием приложить жало паяльника на пару минут к месту корпуса,куда вкручен винт.
Шлицы остаются целыми, можно использовать далее.
Эдуард, есть один нескромный вопрос: когда металл-по-металлу (т.е крепежь заворачивается в металл) с паяльником дело спорится, а вот когда металл-по-пластику (крепежь заворачивается в пластик), вот тут можно бед наделать и вот почему...

Если у крепежа слизался шлиц - можно найти замену, а вот если резьба в детали "умрёт" т.е. оплавится (при помощи прикладывания паяльника к крепежу, так как температура плавления пластика - невысокая) - нарезать её заново и подобрать новый крепежь будет проблемой (не просто нарезать, а чтобы она держала как родная)... :)j Поэтому, по моему скромному мнению, стоит избирательно пользоваться этим методом, но, спасение есть!

Есть у WD-40 аэрозоли, которые проникаю в резьбу и упрощают откручивание "застарелых винтов". Скорее всего и в России она тоже есть. Более того, эта аэрозоль обладает ещё и антикоррозионными свойствами ^&

(http://wd40.com/files/images/fam-shot32597148.jpg)

Правда инструментик хороший прикупил. ;)
Это видно )))))


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Мая 30, 2014, 20:51:39
Я говорю только о винтах в боковой крышке над шестернями.Об этой проблеме много говорили на сайте.
ВД не поможет,они вкручены со специальной краской.Корпус на новой Сальтиге из композита,который не
деформируется паяльником ))))).
Сегодня таким способом открутил Догфайт,который не разбирал два года,правда у него корпус из металла
 и немного подгорает краска.Но это лучше свернутых шлицов на винтах.
После того как полтора года назад я срезал шлицы на винтах другой катушки,залил через отверстие штока,
сняв обогнанную муфту,густую смазку  шимановского спрея.Сейчас разобрал,все детали в смазке и хорошем
состоянии.Т.ч. вариант для ленивых ^&,на несколько рыбалок хватит.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Мая 30, 2014, 21:09:23
Я говорю только о винтах в боковой крышке над шестернями. Об этой проблеме много говорили на сайте.
Эдуард, я понял о чем речь, потому и прокомментировал/дополнил... ибо: "не всё йогурты одинаково полезны" <<00>>/

ВД не поможет, они вкручены со специальной краскойю
Это не краска, это LOCKTITE Threadlocker, и с ним есть нюанс, если вторично закручивать винты, то можно использовать его другую модификацию с меньшим номиналом, чем тот который был в оригинале (чем тот, который использовал производитель при сборке), чтобы потом было проще откручивать, ибо эта химия, тоже есть разная, т.е. с различным усилием/моментом откручивания: N·m.

(http://d3f8slx24pjdtr.cloudfront.net/wp-content/uploads/2012/12/Henkel-Loctite.jpg)

Корпус на новой Сальтиге из композита, который не деформируется паяльником ))))).
Эдуард, уже на своей попробовал? Шучу ;D На самом деле если найдёшь на корпусе маркировку, вот такую:

(http://ecoramblings.com/wp-content/uploads/2011/02/resin-identification-symbols2.jpg)

То, я смогу сказать (на заметку всем) точно, что это за пластик и какова его температура плавления... А оттуда уже каждый сам сделает нужные выводы ^& Скорее всего это полиамид усиленный стекловолокном (штапельным волокном), но не буду торопиться с выводами...

Сегодня таким способом открутил Догфайт, который не разбирал два года, правда у него корпус из металла и немного подгорает краска. Но это лучше свернутых шлицов на винтах. После того как полтора года назад я срезал шлицы на винтах другой катушки, залил через отверстие штока, сняв обогнанную муфту, густую смазку  шимановского спрея. Сейчас разобрал, все детали в смазке и хорошем состоянии, т.ч. вариант для ленивых ^&, на несколько рыбалок хватит.
Тоже вариант ;D


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Мая 30, 2014, 21:34:49
Я уже закручивал винты на крышках без этой фигни,она там абсолютно не нужна.
Думаю она для направления начинающих самоделкиных на сервис,т.к. срезав шлицы на винтах,
в домашних условиях можно впасть в ступор :)00.
Маркировку поищу на следующей катушке внутри,эту уже собрал.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Мая 30, 2014, 21:44:51
Я уже закручивал винты на крышках без этой фигни, она там абсолютно не нужна.
Эдуард, её не просто так используют, конечно в чём-то согласен, что для катушек, это скорее всего перебор, так как при крепеже, довольно низкого класса, который используется в катушках - она наносит больше вреда, чем приносит пользы! <<00>>/ ^&

Думаю она для направления начинающих самоделкиных на сервис,т.к. срезав шлицы на винтах, в домашних условиях можно впасть в ступор :)00.
К бабке не ходи, если в первый раз взял отвёртку в руки ;D ...а в голове вращается стоимость катушки... 0:))0

Маркировку поищу на следующей катушке внутри,эту уже собрал.
Эжуард, спасибо!


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Апреля 01, 2015, 12:19:05
Всем доброго дня.
Подскажите,где можно купить корпус на "Новую Сальтигу 6500"?
Платт ответил,что за рубежи Японии этот элемент не продается,хотя все остальное и корпус на
Дог Файт они нам присылали.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: STAF от Апреля 01, 2015, 12:57:52
Подскажите,где можно купить корпус на "Новую Сальтигу 6500"?
Платт ответил,что за рубежи Японии этот элемент не продается,хотя все остальное и корпус на
Дог Файт они нам присылали.

Мнен мой/наш московский мастер по ремонту катушек говорил, что на новые Сальтиги из Японии в принципе никакие запчасти невозможно заказать /получить в Россию. Необходимо предьявлять дилерам....  ;)


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Апреля 01, 2015, 13:26:04
Всем доброго дня.
Подскажите,где можно купить корпус на "Новую Сальтигу 6500"?
Платт ответил,что за рубежи Японии этот элемент не продается,хотя все остальное и корпус на
Дог Файт они нам присылали.

А что значит Новая Салтига 6500? Для каких целей корпус потребовался, если она только появилась?


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Апреля 01, 2015, 15:14:52
Всем доброго дня.
Подскажите,где можно купить корпус на "Новую Сальтигу 6500"?
Платт ответил,что за рубежи Японии этот элемент не продается,хотя все остальное и корпус на
Дог Файт они нам присылали.

А что значит Новая Салтига 6500? Для каких целей корпус потребовался, если она только появилась?
Сальтига 13-го года,с плата все присылают,кроме корпуса.При разборке сломал дужку,
которая держит подпипник ползункового штока.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Павел от Апреля 01, 2015, 15:19:58
Сальтига 13-го года,с плата все присылают,кроме корпуса.При разборке сломал дужку,
которая держит подпипник ползункового штока.

Попробуй написать в известный магазин с указанием оригинального номера детали, если он тебе известен или как вариант отправить в Японию саму катушку для ремонта и обслуживания.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Мыш от Апреля 01, 2015, 21:31:20
Эдик, главные пары Плат мне тоже не продавал, ротор тоже. Заказ через местного дистрибьютора - без проблем


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Апреля 01, 2015, 21:38:31
Эдик, главные пары Плат мне тоже не продавал, ротор тоже. Заказ через местного дистрибьютора - без проблем
Ладно,попробуем еще один вариант.
Поищем не у плата.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Апреля 03, 2015, 10:07:48
Пи...сы узкоглазые,выпустили полное фуфло (слова долго подбирал культурные) в 2010 году на
смену Догфайту и теперь корпуса не продают,замена только на сервисе в Японии.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: eduardo от Апреля 03, 2015, 21:57:08
Ремонт закончен,склеили и сделали сверху дугу из композита.
Есть надежда,что выдержит,нагрузка там небольшая.
В следующий раз отправка в Японию или все таки начнут продавать корпуса.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Sergio от Апреля 04, 2015, 11:41:14
Всем доброго времени суток!
Решил заняться востановлением шпули SOM NoLimits 08SW18000, проблема в закисании обоих подшипников в результате попадании соленой воды. Кто нибудь сталкивался с заменой подшипников? Какая модель подшипников, как снять нижний и снимается ли радиатор и как? На сайте производителя ни какой полезной информации не нашел, предложение только по ТО шпуль и то через магазин в котором был куплен продукт. Короче тупик. Если кто владеет информацией и опытом прошу поделиться. Заранее благодарен.


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рекомендации
Отправлено: Paper_man от Мая 19, 2015, 02:50:22
, проблема в закисании обоих подшипников в результате попадании соленой воды. Кто нибудь сталкивался с заменой подшипников? Какая модель подшипников, как снять нижний и снимается ли радиатор и как? На сайте производителя ни какой полезной информации не нашел, предложение только по ТО шпуль и то через магазин в котором был куплен продукт. Короче тупик. Если кто владеет информацией и опытом прошу поделиться. Заранее благодарен.

Интересно у СОМ в шпуле Шимано тоже открытые подшипники?
По сути.
Радиатор снимается. Ручками, пассатижами, сьемником. Вариант выбрать. У меня снимались минимальными приложением усилия.
Подшипник можно поставить любой по типоразмеру. От китайского ABEC1 до Боковской керамики.  Оригинал абсолютно не критично. Хотя шимановские конечно хорошо, но 10 долларов жалко  ;D.
А вот подобрать модель с открывающейся защитой я считаю правильно. Эдик правильно сказал- хватает одной рыбалки чтобы смазка от перегрузки потемнела.
Кстати съемник тебе наверняка понадобится еще ибо если там у тебя соленая вода есть перспектива прихвата подшипника к корпусу. Ржавеет даже нержавейка  :)


Название: Re: Самообслуживание катушек: проблемы и рек&
Отправлено: AlexGeo от Января 19, 2016, 11:16:53
Общие рекомендации по приобретению ручного инструмента: Отвертки

На мой скромный взгляд было бы разумно приобрести не биты (биты тоже можно, но это походный вариант, и об этом позже) а отвёртки (в одном из постов я уже приводил примеры крепежа, но перечислю наиболее часто встречающиеся):
- Slotted (шлиц),
- TORX (шестиконечна звезда),
- Pozidriv (крестовина с доп. лучами),
- Philips (крестовина),
- Hex (шестигранник)
- Xeno (для машинного крепежа, совмещенный шлиц и крестовина), причем есть два наиболее подходящих варианта:

SoftFinish Slotted / Philips/ Pozidriv / Torx / Hex / Xeno workshop screwdriver - Round blade (http://www.wiha.com/england/ilcatalogue/download/aW1hZ2UtcGFnZXMgb25saW5lL3BkZl9nYi9zb2Z0ZmluaXNoX2diLnBkZg==/softfinish_gb.pdf)

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/302_gepresst.jpg)

и / или

MicroFinish slotted/philips/pozidriv/torx screwdriver - Round blade (http://www.wiha.com/england/ilcatalogue/download/aW1hZ2UtcGFnZXMgb25saW5lL3BkZl9nYi9taWNyb2ZpbmlzaF9nYi5wZGY=/microfinish_gb.pdf)

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/5520.jpg)

Сразу скажу, что не стоит покупать отвёртки со сквозным стержнем (это ударный вариант) и с шестигранной обсоюзкой на цевье (это для силового откручивания):

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/308.jpg)

...Поверьте для катушек это неуместно и неудобно, лучше битодержатель с Т-образной рукоятью. Разница между исполнениями – очевидна, когда много масла – резина скользкая, а пластик с микрорефлением остаётся ухватистым. У меня есть и те, и те, просто разных модулей, но когда много масла – удобнее Microfinish. Итак, с типами определились, я полагаю вы сами выберете, то что вам больше по душе, но я покупал нужные мне номиналы, а не выбирал по исполнению. Т.е. подходил без фанатизма к этому делу...

На правах рекомендации:

- не стоит покупать отвертки из нержавеющей стали - там сталь хуже, хоть они и пишут термообработанные и закалённые, но поверьте, характеристики родной стали, из которой Wiha делает отвертки - очень высокая (по сравнению с остальными производителями которые у есть в наличии (Gedore, Felo, Wera, Snap-on, Vessel), мне сталь Wiha нравится более всего), а нержавеющие их изделия не имеют таких выдающихся характеристик. Признаться, честно, я отношусь бережно к инструменту, но за 5-7 лет у меня не поржавела ни одна их отвертка.

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/308ST.jpg)

- не стоит заморачиваться с приобретением динамометрических отверток, ибо они дорогие и смысла в них, по крайней мере для обслуживания катушек - нету. Потому как если речь идёт о серьёзной механике, то на схемах обычно пишут моменты затяжки, но тогда и крепеж соответствующий, т.е. высококачественный. Но, признаюсь честно, катушкам до этого далеко... увы! Т.е. возьмите за правило, разбирать можете чем хотите, а собираете всегда отвертками одиночными а не битодержателями, чтобы не прилагать к крепежу чрезмерное усилие/момент затяжки, потому как у отвёрток диаметр ручек чередуется, а у битодержателя - нет, так как их всего два (имеется ввиду, о которых идёт речь в данном обзоре): массивная округлая рукоять и Т-образная!

2835 - iTorque mechatronic torque screwdriver (http://www.wiha.com/international/Onlineshop/Torque-tools4/2835-Wiha-iTorque-Handle)
(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/2835.jpg)

2850 - TorqueFix® torque screwdriver (http://www.wiha.com/international/Onlineshop/Torque-tools4/2850-Wiha-TorqueFix-R-Handle)
(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/2850.jpg)

2891 - TorqueFix®-Tplus T-handle torque tool (http://www.wiha.com/international/Onlineshop/Torque-tools4/2891-Wiha-TorqueFix-R-Tplus-Handle)
(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/2891.jpg)

Далее касаемо битодержателей, по-любому нужны:

 - прямой битодержатель 384 Bit holder with handle, magnetic, 1/4" (http://www.wiha.com/england/Onlineshop/Bits4/Wiha-bit-holders-and-adapters-Bit-holder-with-handle/384-Wiha-bit-holders-and-adapters-Wiha-SoftFinish-R-handle):

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/384.jpg)

 - иногда, удобен прямой коротки битодержатель 281 01 - Bit holder with handle, magnetic, 1/4" (http://www.wiha.com/england/Onlineshop/Bits4/Wiha-bit-holders-and-adapters-Bit-holder-with-handle/281-01-Wiha-bit-holders-and-adapters-Wiha-SoftFinish-R-handle):

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/281-01.jpg)

 - с Т-образной рукоятью 388DS - Bit holder with handle, magnetic, 1/4" (http://www.wiha.com/england/Onlineshop/Bits4/Wiha-bit-holders-and-adapters-Bit-holder-with-handle/388DS-Wiha-bit-holders-and-adapters-Wiha-ComfortGrip-T-handle) (для силового откручивания):

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/388ds.jpg)

Касаемо бит, достаточно взять простые: 7948005 - XLSelector Standard, mixed, 31 pcs (http://www.wiha.com/england/ilcatalogue/download/aW1hZ2UtcGFnZXMgb25saW5lL3BkZl9nYi94LXhsc2VsZWN0b3JfZ2IucGRm/x-xlselector_gb.pdf):  и на этом остановиться.

(http://www.wiha.com/var/wiha/storage/ilcatalogue/files/onlineshop/produktbild_gross/7948_005_XL.jpg)


На правах рекомендации:

- за частую, крепёж в катушках – фуфло, поэтому разбирая что-то, придавливайте отвертку к крепежу сильнее и откручивайте, это сохранит жизнь крепежу и отвертке и последнее будет служить «вечно»!

- при сборке, используйте отвёртки с нормальной рукоятью, а не Т-образный битодержатель или обыкновенный битодержатель, для того, чтобы не прикладывать крепежу большее усилие, чем необходимо. И опять же, крепёж будет жить дольше!

P.S. - самое главное, что нужно запомнить, никакой хороший инструмент не заменит мастерства :) …и в принципе, плохим инструментом можно сделать хорошую работу и качественно, при наличии опыта и мастерства. Но даже хорошим инструментом можно сделать работу из рук вон плохо, при отсутствии вышеперечисленных качеств плюс знания, того что нужно сделать и как это сделать правильно…


Добрый день, я сори, а можно ссылки оживить?